Aliana
,
+100500

Думай так почаще

А зачем тебе кого-то спасать? Мне вот если честно вообще не очень понятен ход твоих мыслей.. Я понимаю, когда молодые люди уезжают учиться и/или работать в другую страну, это нормально, так поступают миллионы людей во всем мире. Но почему нужно это обставлять каким то символизмом или жертвенностью? Если тебе нравятся условия в Аргентине - отлично, ты уехала и живешь там, кому то предложение из США сделали - он туда уехал, у кого-то в РФ карьерный рост или бизнес - люди делают свое дело здесь. Та трагедия, которая описана в МК ужасная конечно, но ведь несчастья происходят ежедневно и везде, криминал и преступность и коррупция тоже присутствуют во всех странах. Аргентина тоже насколько я знаю пережила ужастый кризис в начале 2000-х. И до сих пор еще не вышла из этого кризиса окончательно. Так что у вас там, если что, может стать ничуть не менее опасно находиться чем в России. Я думаю ты это осознаешь?

Ну вот как раз нет)) Тут во многих смыслах безопаснее, даже мне, иностранке. И полиция защитит (уже было), и врачи полечат (тоже было), и так далее... Я знаю случаи, когда люди сюда привозили своих детей с раком, и им тут бесплатно делали те процедуры, за которые в России надо было либо много платить, либо ждать в очереди года два. И вылечивали в итоге. Хотя да, ты права, тут был большой кризис 15 лет назад, и до сих пор тебе любой аргентинец скажет: "Блин, ну у нас жопа-жопа, столько проблем, так нельзя". И при этом у них еще совсем не жопа, как по мне)) Но у них другое представление о том, как они должны и могут жить. Ну, это не сравнимо, на самом деле, конечно, можно перечислять и перечислять.

А что касается "зачем" - да, в общем, действительно незачем, если думать только о себе. У нас огромное число людей так и делает - пока лично его проблема не касается, ему вообще плевать на окружающих. Сегодня это пенсионеры, завтра ипотечники, послезавтра - родные пассажиров разбившегося самолета... Это в целом никого не ужасает, потому что чужие проблемы не трогают, а когда уж сам человек попадает в проблемы, ему тоже ждать помощи неоткуда... И это как система мышления, тут расходятся понятия "гражданин" и "негражданин". Я думаю, не имеет смысла объяснять)) В целом, Россия - это, конечно, не страна, а скорее территория, потому что граждан очень мало. Это мое такое мнение, никого не хочу обидеть))

П.С. С непониманиями у меня была смешная история: я как-то написала в одной из "наших" групп в Аргентине, что уехала из-за Крыма, а мне одна женщина, лет 50-ти, пишет: "Да что ты врешь, даже смешно читать, так бы и сказала, что уехала, чтоб замуж выйти!" Я очень смеялась. Тут видна, конечно, разница в мышлении, мы там как раз об этом говорили, что "старенькие" эмигранты бежали от нищеты 90-х, допустим, а "новенькие", как правило, дома вполне себе сложились, хорошо зарабатывают - и уезжают именно из-за общественно-политической ситуации. И вот там эти "старенькие" на нас, "новеньких", которых, кстати, много, прям накинулись)) Они очень материальные, это правда, "философию" не понимают вообще. Ну, по сути - это же другой социальный слой...

а как ты можешь им рассказать..если ТЕБЯ в России НЕТ

Привет, Ален)


Хотела сначала написать - бред, никто никого не склоняет...а потом поняла. "Ни один банк не давал рублевую ипотеку" - надо читать как "Ни один нормальный банк не давал ипотеку", и тогда все становится логичным.
Банки, серьезные банки, проверяют платежеспособность заемщика. И порой отказывают, да. Потому как у человека должно оставаться средства на жизнь и содержание иждивенцев, помимо платежа.

Но есть другие структуры, которые могут выдать тебе денег без подтверждения дохода, по паспорту. Под "сказочный" процент. И в них, я вполне допускаю, как раз таки выдавали валютные займы. Но, как говорила Лиса Алиса, "Покуда есть на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки".

Любую новость можно преподать в нужном свете, тут ты права. Тебя почитаешь так ужОс-ужОс че делается

То есть говорить про Путина могут только те, кто знаком с ним лично?)) Или те, кто не знал Сталина, не имеют права о нем рассуждать и, типа, ничего о его делах не знают?)) Слава Богу, с развитием интернета все вопросы личного присутствия снимаются)) И потом - я могу как минимум рассказывать и рассказывать о 14 годах так называемого правления этого персонажа, которые я прожила в России. А у него и до лета 2014 года (это когда я уехала) большооой послужной список))

В любом случае - это не России нужно, а Аргентине, чтоб, не дай Бог, не приютила этих преступников в самое ближайшее время... Они ведь тут - вы не в курсе, а мы-то знаем - заездились уже, места приглядывают, дома выбирают. Причем самое смешное в это время читать в российских СМИ, что "бла-бла-бла" (не буду называть имена, но это крупные российские чиновники, приближенные к царю) "посетил латиноамериканскую страну с рабочим визитом и обсудил такие-то проблемы". Это в России пишут. Идем на сайты всех основных СМИ этой самой страны (опять же - не буду уточнять, но за последние месяца три-четыре такое наблюдалось в нескольких латиноамериканских странах) - ни одного упоминания о визитах, вообще, хотя Россия - заметная страна, и хоть какое-то упоминание о важной встрече, если она была, должно быть в любом случае.

И в это же время из "наших", русскоязычных риэлторских источников идет инфа, что есть большой интерес со стороны ряда российских чиновников к тому или иному спокойному и красивому местечку...))

Знаете, один аргентинский президент - как раз тогда, когда случился вышеупомянутый кризис, резкий обвал песо, всех банков страны, недвижимости и всего, чего возможно - улетел из Аргентины на вертолете, набитом долларами, прямо с крыши Розового дома, окруженного протестующими)) С тех пор, уже 15 лет, никто его не видел...))

Ну вот, нас, русских, в Латинской Америке более чем дофига. Причем именно в последние 5 лет число сильно увеличилось, а особенно - с 2014 года (говорят, никогда такого не было, русские мало ехали в Аргентину, а щас все "отели фамильяр" - это место, куда проще всего вселиться, активно используемое иммигрантами - битком набиты русскими). Я надеюсь, если новые Менгеле снова повалят в Аргентину (а она до сих пор воспринимает это как травму - что перонисты в свое время разрешили бывшим нацистам въехать в страну после войны), то в этот раз им не удастся жить тут долго и счастливо))

Короче, мои рассказы нужны только Аргентине, я для нее буду это делать. Чтоб избавлялись от очарования авторитарно-тоталитарными режимами и персонами, чтоб правильно строили внешнюю политику... Впрочем, новый президент Макри так и так сказал, что будет разворот с России, Ирана и прочих маргиналов на развитые страны Запада, и у него уже есть успехи, кстати, на форуме в Давосе было заключено множество контрактов, договоренности об инвестициях и проч. Он молодец)) Однако довольно много людей всё еще живет в социалистическом бреду, в том числе - на основании мифа, что где-то социализм реально был построен - так вот мне просто хотелось бы, обладая историко-филологическим образованием, порассказывать им про этот "социализм" и к чему он в итоге привел... Абсолютно и только ради Аргентины, а уж вы в России сами разберетесь))


Привет, Лиль)) Ну, ужас или нет - это не мне решать)) То есть - я-то уже решила и высказалась. Я вот решила, что надо возвращаться и разгребать этот ужас-ужас - так меня все хором отговаривают, из России)) Так что ладно, обуздаю уж свой патриотический пыл))

ну... вобщем....про политику надо на др форум.. ИМХО!! не всё то,чтоо есть в инете-ПРАВДА!!

Ну, я надеюсь, это не вы тут ходите и жалуетесь всё время на мои записи в моем дневнике)) Есть тут у нас какие-то персонажи, особо чувствительные к телевизору и с наклонностями к стукачеству)) Ну - пусть, может, им больше ничего в жизни не способно принести удовлетворение)) Скорее всего. А я не про политику - я про себя размышляю, так как и правда иногда думаю вернуться. Но вообще, это был чисто приступ, "Дождя" пересмотрела, они там такие молодцы)) Но глупость возвращаться, конечно. Тут-то мои дети точно не провалятся в кипяток, а на маму не упадет кусок потолка после "капитального ремонта" (еще один случай последнего где-то месяца, не помню, где было, 61-летняя женщина погибла).

П.С. Не поняла, кстати, что не так с инетом - мальчики не погибали, женщина не умирала, пенсии не перестали индексировать, 20% работников "АвтоВАЗа" не уволили и проч.? Не верить этому, на самом деле всё хорошо, да?.. Странно))

Aliana
начала читать простыни, уже собиралась писать в ответ, но, оказывается, за меня уже всё сказали... вот тут:

Вот настолько совпадает с тем, что я могла бы написать по этому поводу... Прям под каждым словом подписываюсь.

ну, раз ты все еще там, значит не решила возвращаться, а решила, что тебе важнее спасать Аргентину) Твой выбор, я его уважаю, хотя и не согласна с такой позицией.
На этом, в очередной раз, хочу закрыть для себя эту тему.

Возможно и так, но страна насколько я знаю не расплатилась с международными кредиторами, а значит финансовый кризис может разгореться вновь, во всей красе. Ты читала через что уже прошла Аргентина?
Я еще в 2009 прочла историю очевидца событий, сейчас вот спецом для тебя нашла в инете, все постить не буду, только про безопасность:

http://slavs.org.ua/argentina-2001-survival
Аргентина после такого опыта выживания гораздо более вооружена и криминализована чем Россия даже сейчас, после Донбасса. В людбой нестабильной ситуации это очень быстро проявится вновь. Я не то что тебя пугаю или что-то оправдываю, просто стараюсь быть объективной в сравнении. Уверена, что Россия до аргентинского уровня даже в кризис не скатится. Ну а после кризиса как известно начинается подъем .