Текущее время: 23 июл 2025, 09:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Наш форум вне политики. Открыт для русскоязычного населения всего мира. Общая цель сообщества - здоровый образ жизни, нормализация веса.

Правила: общение только на русском языке, не приемлемы оскорбления других и открытое высказывание своей политической точки зрения.

За нарушение правил - бан без предупреждения.




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2336 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 234  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: К@теринчик: Раз, два,три... Больше бегай - меньше жри
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 21:19 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 08.02.2015
Сообщения: 4566
Изображений: 31
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
В наличии: 2,203

Награды: 70
Блог: Просмотр блога (0)
К@теринчик писал(а):
Честно сказать, в последнее время я всякие там туманные фразы плохо понимаю...

Прочитала про систему МФ, все время слежу за темой и за объяснениями и уже совсем запуталась. Так все сложно. УЖОС!!!!! :kli_ny: :kli_ny: :kli_ny: :kli_ny: :kli_ny: :kli_ny: :kli_ny: Думала, когда вес не будет уходить то перейду на МФ, но столько сложностей..... особенно с точностью в питании. :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:

_________________
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: К@теринчик: Раз, два,три... Больше бегай - меньше жри
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 21:20 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2016
Сообщения: 4061
Изображений: 79
Пол: Женский
Знак зодиака: Водолей
В наличии: 1,939

Награды: 41
Блог: Просмотр блога (4)
К@теринчик писал(а):
Я на протяжении 8 и более недель (как пойдет дело) разгоняю свой метаболизм до моего посчитанного по формуле (в моем случае 2700)... у меня могут быть привесы (больше или меньше 400 грамм)... В итоге по достижении вот этой цифры у меня привесы должны смениться отвесами при достижении указанной калорийности... Или я не права? Что я должна получить в качестве конечного результата?

В идеале, если обмен успевает разгоняться в ответ на повышение калорийности, на разгоне будут отвесы, сначала может быть чуть большие, потом меньшие. Или же - чередование отвесов и привесов, но в сумме - ближе к минусу. По мере приближения к равновесной привесы становятся чаще, отвесы реже, могут быть нули. После прохождения равновесной - четкий привес. Это так в идеале и в теории. На практике, судя по вопросам в теме бывает и по другому, по-разному. Читаю эту тему подряд с самого начала, понемногу, уже добралась до 231й страницы.
У меня на разгоне было не идеально из-за "помех". Это было временное снижение физической активности на 5-6 неделях почти до ее отсутствия (болела, несколько дней пролежала в кровати, только выползая поесть и в туалет). Ну и мой "плановый" загул на 5 дней в условия ол-инклюзив, но с повышением физической активности - сразу примерно до 300ккал в день=1500 за эти пять дней.

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
marver писал(а):
Так все сложно. УЖОС!!!!! :kli_ny: :kli_ny: :kli_ny: :kli_ny: :kli_ny: :kli_ny: :kli_ny: Думала, когда вес не будет уходить то перейду на МФ, но столько сложностей..... особенно с точностью в питании.

Да нет особой там сложности.
Есть два варианта - или пытаться понять, как что работает, почему именно так, а не иначе и т.д. И второй - просто принять ряд правил, как условия игры, и их добросовестно выполнять. И отсутствие понимания глубинных механизмов, никак не помешает похудению. Пример тому - успешная история Маси ::yaz-yk:
Ну а точность... Я в свое время худела по условиям Славянской клиники (НКП по факту, слегка приправленное НЛП, ну и лекарственные травки-сборы витаминные и кто его знает, что там было). Так вот там для меня было 1140ккал и строжайший запрет на даже +10ккал. Даже объяснение, что каждая лишняя калория отбрасывает тебя на сколько-то там дней назад :cry_ing: Вот где была жесть и точность! Ну и толку... Да, был результат -25кг за полгода. Но какой ценой - кожа, волосы, ногти, цикл - все фффтопку! Ну и набрала потом за несколько лет все на место...

_________________
Я - Оксана, лучше на "ты".
немного цифр
Изображение

В любых делах, при максимуме сложностей,
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - множество причин...
Счастье есть удовольствие без раскаяния (Л.Толстой)
Все, что влезает в кбжу и приносит удовольствие, признаётся полезным


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: К@теринчик: Раз, два,три... Больше бегай - меньше жри
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 21:32 
Не в сети
Я давно здесь живу
Я давно здесь живу
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 20.04.2016
Сообщения: 10737
Изображений: 129
Откуда: Екатеринбург
Пол: Женский
Знак зодиака: Скорпион
В наличии: 4,038

Награды: 98
Блог: Просмотр блога (1)
Svet Lanochka писал(а):
Что ты получишь в итоге разгона тебе никто не скажет. Вернее будет сказать, что в результате разгона у тебя восстановится нормальный метаболизм. А вот на весах могут быть разные варианты: плюс, минус или "0". Это не запрограммируешь, Кать))) На практике разгон возможно закончится на цифре не 2700, а 2900 - 3000.


Хорошо, итоговый результат на весах не особо понятен и спрогнозировать его не получится... Тогда у меня возникают еще пара вопросов:

Вопрос номер раз: я на протяжении энного количества недель разгоняла свой метаболизм... довела свою дневную калорийность до 2700-2900-3000 калорий... как мне понять, что мой нормальный метаболизм восстановлен и что его не требуется разгонять дальше?

Вопрос номер два: что такое установочные недели? как определить калорийность рациона на этих установочных неделях? ну и соответственно как определить сколько их необходимо - одну, две, три и тд...

Конечно тут еще один вопрос крутится - а что дальше? но пока я ограничусь первыми двумя вопросами и про что делать дальше я буду спрашивать потом.... :-):

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
marver писал(а):
Прочитала про систему МФ, все время слежу за темой и за объяснениями и уже совсем запуталась. Так все сложно. УЖОС!!!!! :kli_ny: :kli_ny: :kli_ny: :kli_ny: :kli_ny: :kli_ny: :kli_ny: Думала, когда вес не будет уходить то перейду на МФ, но столько сложностей..... особенно с точностью в питании. :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:


Марин, вот поэтому я задаю кучу вопросов и пытаюсь разобраться, чтобы потом другим можно было популярно все на пальцах объяснить что нужно делать, для того чтобы жрать все и стройнеть....

На самом деле все не так уж сложно получается, просто наличие фраз с туманными формулировками вносят свою лепту в данный вопрос... Как у меня наступит более менее нормальное понимание данного вопроса, я попытаюсь тебе это дело объяснить... (если получится конечно)

_________________
Большая часть бед во всем мире происходит от того, что люди недостаточно точно понимают свои цели. (с) Иоганн Вольфганг Гете

Знаете кто такой неудачник? Настоящий неудачник это тот, кто настолько боится проиграть, что никогда не осмелится даже попробовать (с) Брюсс Уиллис


Изображение

Поход за стройностью 2025
1 цель (104 кг) -
2 цель (98 кг) -
3 цель (93 кг) -
4 цель (88 кг) -
5 цель (84 кг) -
6 цель (77 кг) -
7 цель (70 кг) -
8 цель (65 кг) -


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: К@теринчик: Раз, два,три... Больше бегай - меньше жри
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 21:40 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Регистрация: 15.12.2012
Сообщения: 8276
Изображений: 16
Откуда: Красный Сулин
Пол: Женский
Знак зодиака: Рак
В наличии: 6,480

Награды: 58
Блог: Просмотр блога (12)
marver писал(а):
столько сложностей..... особенно с точностью в питании.

????? Кроме соблюдения калорийности (нутриенты тут не считают) никаких особых условий нет. Это одно единственное условие. Разве сложно?
Что я думаю по этому поводу? Я не могу, как человек с нормальным весом полагаться на интуицию. Привес, как я убедилась на собственном опыте бывает не только от излишка калорий. От недостатка - тоже бывает. Значит, я должна принимать пищу просчитанную. Считают же диабетики хлебные единицы. Им это жизненно необходимо. Вот и мне жизненно необходимо кушать определённое количество калорий. Количество этих калорий вычисляется по итогам недели, точно так же, как диабетики рассчитывают количество инсулина по итогам показаний глюкометра. Значит, я буду считать калории. Это моё лекарство, мой выход из тупика. Наряду с посильной "движухой". И эта "движуха" постепенно увеличивается. Я не могу увеличивать свою физическую активность больше, чем это делаю сейчас. Потому, как суставы мне этого не позволяют. А бассейн... Я очень хочу посещать бассейн, но тут уже дело в финансах. Хотя в бассейне и суставам комфортно, и кожа хорошо реагирует, да и люблю я плескаться. В прошлом году ходила - не столько плавала, сколько занималась в воде... А в этом году - не получилось ни разу. :ny_tik: :ny_tik: :ny_tik: Ну, а считать калории - это мне по силам. И я этим занимаюсь... Вот такие мои мысли по поводу... Извините, что много букв :ne_vi_del:

_________________
Я СветЛаночка))), ко мне - на ты!

Изображение

Изображение

Изображение


Бесит, что погода окаянная никак не сумеет определиться: летняя она или зимняя… Моя светлость не знает, то ли ей соболя надевать… То ли сарафан шелковый!


Изображение

Поживу - увижу
Выживу - узнаю
Доживу - учту)))))


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: К@теринчик: Раз, два,три... Больше бегай - меньше жри
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 21:41 
Не в сети
Я давно здесь живу
Я давно здесь живу
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 20.04.2016
Сообщения: 10737
Изображений: 129
Откуда: Екатеринбург
Пол: Женский
Знак зодиака: Скорпион
В наличии: 4,038

Награды: 98
Блог: Просмотр блога (1)
Оксан, спасибо за ссылку, но у меня уже полночь близко, поэтому я всем откланиваюсь и отправляюсь спать.... Всем хорошего сна и приятных сновидений!

Читать-изучать я буду завтра....

Всех люблю и обнимаю крепко-крепко

_________________
Большая часть бед во всем мире происходит от того, что люди недостаточно точно понимают свои цели. (с) Иоганн Вольфганг Гете

Знаете кто такой неудачник? Настоящий неудачник это тот, кто настолько боится проиграть, что никогда не осмелится даже попробовать (с) Брюсс Уиллис


Изображение

Поход за стройностью 2025
1 цель (104 кг) -
2 цель (98 кг) -
3 цель (93 кг) -
4 цель (88 кг) -
5 цель (84 кг) -
6 цель (77 кг) -
7 цель (70 кг) -
8 цель (65 кг) -


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: К@теринчик: Раз, два,три... Больше бегай - меньше жри
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 21:43 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 08.02.2015
Сообщения: 4566
Изображений: 31
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
В наличии: 2,203

Награды: 70
Блог: Просмотр блога (0)
К@теринчик писал(а):
Как у меня наступит более менее нормальное понимание данного вопроса, я попытаюсь тебе это дело объяснить... (если получится конечно)

Я в будущем тоже планирую на МФ переходить ( только бы понять всю систему и не растолстеть на разгоне), но пока вес уходит, пусть так и уходит. Хотя наверняка скоро будет плато :-(

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
К@теринчик писал(а):
Всем хорошего сна и приятных сновидений!

Читать-изучать я буду завтра....

Всех люблю и обнимаю крепко-крепко

Спокойной ночки! :-):

_________________
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: К@теринчик: Раз, два,три... Больше бегай - меньше жри
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 21:51 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Регистрация: 15.12.2012
Сообщения: 8276
Изображений: 16
Откуда: Красный Сулин
Пол: Женский
Знак зодиака: Рак
В наличии: 6,480

Награды: 58
Блог: Просмотр блога (12)
К@теринчик писал(а):
Вопрос номер раз: я на протяжении энного количества недель разгоняла свой метаболизм... довела свою дневную калорийность до 2700-2900-3000 калорий... как мне понять, что мой нормальный метаболизм восстановлен и что его не требуется разгонять дальше?

Когда на калорийности свыше расчётной появились привесы "+400", или она превышена на 200 - 300 ккал, но идут стойкие отвесы.
К@теринчик писал(а):
Вопрос номер два: что такое установочные недели? как определить калорийность рациона на этих установочных неделях? ну и соответственно как определить сколько их необходимо - одну, две, три и тд...

Установочные недели - это недели, по итогам которых устанавливается калорийность первой недели МФ. Их всегда - две. Так как калорийность следующей недели мы вычисляем по двум прошедшим неделям. Калорийность рациона установочных недель зависит от режима МФ (снижение или торможение). От калорийности, достигнутой на разгоне отнимаем 400 ккал (для снижения) или 200 ккал (для торможения - если лишнего веса 2-3 кг). И на этой калорийности проводим установочные. Для режима "-400" можно провести одну неделю на "-300" ккал, а вторую на "-400" (естественно, от последней калорийности разгона).
К@теринчик писал(а):
а что дальше? но пока я ограничусь первыми двумя вопросами и про что делать дальше я буду спрашивать потом....

А дальше каждую новую неделю считаем калорийность по результатам двух предыдущих недель. То есть 1 неделю МФ считаем по установочным неделям. 2 неделю МФ - по второй установочной и первой неделе МФ. 3 неделю МФ по первой и второй неделям МФ. И так далее.

Добавлено спустя 1 минуту:
marver писал(а):
и не растолстеть на разгоне

Марина, это не возможно спрогнозировать...

_________________
Я СветЛаночка))), ко мне - на ты!

Изображение

Изображение

Изображение


Бесит, что погода окаянная никак не сумеет определиться: летняя она или зимняя… Моя светлость не знает, то ли ей соболя надевать… То ли сарафан шелковый!


Изображение

Поживу - увижу
Выживу - узнаю
Доживу - учту)))))


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: К@теринчик: Раз, два,три... Больше бегай - меньше жри
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 22:01 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2016
Сообщения: 4061
Изображений: 79
Пол: Женский
Знак зодиака: Водолей
В наличии: 1,939

Награды: 41
Блог: Просмотр блога (4)
К@теринчик писал(а):
Вопрос номер раз: я на протяжении энного количества недель разгоняла свой метаболизм... довела свою дневную калорийность до 2700-2900-3000 калорий... как мне понять, что мой нормальный метаболизм восстановлен и что его не требуется разгонять дальше?

Вопрос номер два: что такое установочные недели? как определить калорийность рациона на этих установочных неделях? ну и соответственно как определить сколько их необходимо - одну, две, три и тд

Вижу, что Света уже ответила, но даже не буду перечитывать - попытаюсь проверить себя. Попробую ответить из того, что навычитывала.
Раз: Я так поняла, что знать наверняка нельзя. Предполагается, что если пройдено постепенное повышение калорийности, то обмен успел разогнаться. А вот потом (не у всех, у тех кто с особо трудной историей похудательной или проблемами с обменом) по результатам, например, за первый месяц минусфунта ("не вытягивается" -400) - может стать понятно, что недостаточным был разгон. И тогда на какое-то время (месяц не меньше) рекомендуют уходить на более медленное похудание (-200 или -100) или поддержание веса. А одну барышню успешно "доразганяли" даже на режиме +200!

Два: установочных недель всегда две. Они нужны, чтобы оценить, как организм реагирует на снизившуюся калорийность - чтобы было от чего отталкиваться при дальнейшем регулировании калорийности. Когда приняли решение, что разгон окончен, от достигнутой калорийности отнимаем 300ккал - это будет на первую неделю план и потом еще 100 - это на вторую. Например, дошла до 2900. 1-я на 2600, 2-я на 2500. И потом эти значения заносятся в калькулятор. Если считать вручную, то должна быть одинаковая калорийность на обоих неделях - по 2500.

_________________
Я - Оксана, лучше на "ты".
немного цифр
Изображение

В любых делах, при максимуме сложностей,
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - множество причин...
Счастье есть удовольствие без раскаяния (Л.Толстой)
Все, что влезает в кбжу и приносит удовольствие, признаётся полезным


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: К@теринчик: Раз, два,три... Больше бегай - меньше жри
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2016, 23:00 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2016
Сообщения: 4061
Изображений: 79
Пол: Женский
Знак зодиака: Водолей
В наличии: 1,939

Награды: 41
Блог: Просмотр блога (4)
О, встретила цитату - прямо ответ на вопрос номер раз.
Цитата:
Правила разгона общие для любого режима похудения или удержания. Т.к. конечный результат и цель разгона одна – устранить последствия НКП. Один первый привес в 400 г тоже не показатель конца разгона. Надо ориентироваться на достижение расчетной калорийности, с запасом на ~ 200 ккал (оттого в формуле и принято не отнимать 200 ккал, хотя по уровню обмена положено), и при грамотном разгоне без косяков первоначальные отвесы по 500-600 г постепенно уменьшаются, выходят на 0, и постепенно среди потока недельных отвесов/привесов начинают стабильно появляться привесы, в т.ч. и 2 раза подряд. Тогда и завершаем разгон.

_________________
Я - Оксана, лучше на "ты".
немного цифр
Изображение

В любых делах, при максимуме сложностей,
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - множество причин...
Счастье есть удовольствие без раскаяния (Л.Толстой)
Все, что влезает в кбжу и приносит удовольствие, признаётся полезным


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: К@теринчик: Раз, два,три... Больше бегай - меньше жри
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 07:31 
Не в сети
Я давно здесь живу
Я давно здесь живу
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 20.04.2016
Сообщения: 10737
Изображений: 129
Откуда: Екатеринбург
Пол: Женский
Знак зодиака: Скорпион
В наличии: 4,038

Награды: 98
Блог: Просмотр блога (1)
marver писал(а):
Я в будущем тоже планирую на МФ переходить ( только бы понять всю систему и не растолстеть на разгоне), но пока вес уходит, пусть так и уходит. Хотя наверняка скоро будет плато :-(


Марин, привет!

Не помню где, то ли на МФном форуме то ли еще где натыкалась на фразу о том, что при следовании МФ плато не наступает благодаря нормальной калорийности питания

1. В подсчетах нет ничего сложного, вся математика укладывается в 4 класса начальной школы (если читать журнальную версию системы), да и на любом калькуляторе есть кнопка извлечения квадратного корня, так что произвести начальные расчеты твоей калорийности не так уж и сложно даже по формулам, которые приведены в брошюре...

Чтобы не терзаться всякими угрызениями совести с учетом поправок на спорт и протча, я тебе предлагаю воспользоваться формулой, которую предложила Света 6*(рост - возраст)+вес*20

2. Затем ты приступаешь к разгону метаболизма до получившегося в п. 1 значения.... Если ты боишься слишком больших привесов, то можно воспользоваться советом Оксаны и увеличивать калорийность рациона на 50 ккал в неделю... Конечно разгон на такой скорости у тебя займет в среднем месяца три-четыре-пять... Привесы будут, от них никуда не деться, это нормальная плата за восстановление "нормальной работоспособности организма", но с учетом того, что ты катаешься на велосипеде, посещаешь бассейн, да и другой двигательной активности у тебя наверное тоже в достатке, то тут паниковать не стоит, поскольку повышение массы тела в связи с разгоном будет незначительным...

Ты же не будешь каждый день есть всякие бургеры, пиццы и т.д. на завтрак, обед и ужин и заполировывать их несколькими литрами кока-колы, так что особенно тут волноваться не о чем

_________________
Большая часть бед во всем мире происходит от того, что люди недостаточно точно понимают свои цели. (с) Иоганн Вольфганг Гете

Знаете кто такой неудачник? Настоящий неудачник это тот, кто настолько боится проиграть, что никогда не осмелится даже попробовать (с) Брюсс Уиллис


Изображение

Поход за стройностью 2025
1 цель (104 кг) -
2 цель (98 кг) -
3 цель (93 кг) -
4 цель (88 кг) -
5 цель (84 кг) -
6 цель (77 кг) -
7 цель (70 кг) -
8 цель (65 кг) -


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2336 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 234  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Berika, Bing [Bot], Gojko Mitic, Google [Bot], Irina-Ch, kl_arissa, LR_03, melcorig, РАПК, polina317, SvetlanaVa, Temma, Volovichenko, Yandex [Bot], ZaraT, карина гапонова, Панночка, Ирина 59, Ижусик, Лето@, МВирясова


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB