Текущее время: 02 авг 2025, 13:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Наш форум вне политики. Открыт для русскоязычного населения всего мира. Общая цель сообщества - здоровый образ жизни, нормализация веса.

Правила: общение только на русском языке, не приемлемы оскорбления других и открытое высказывание своей политической точки зрения.

За нарушение правил - бан без предупреждения.




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2443 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 245  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Foldik: Непутевые заметки
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 10:07 
Не в сети
Посадила цветочки
Посадила цветочки
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 24.05.2015
Сообщения: 1885
Изображений: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
В наличии: 619

Награды: 28
Блог: Просмотр блога (0)
Мои размышления на тему МФ:

1. Очень понравился метод определения ТВН (типичного веса недели), или определение медианы выборки значений веса за неделю. :co_ol:
*) Про медиану:
Медиа́на (от лат. mediāna — середина) — статистика, которая делит ранжированную совокупность (вариационный ряд выборки) на две равные части: 50 % «нижних» членов ряда данных будут иметь значение признака не больше, чем медиана, а «верхние» 50 % — значения признака не меньше, чем медиана.

Медиана является важной характеристикой распределения случайной величины и так же, как математическое ожидание, может быть использовано для центрирования распределения. Поскольку оценки медианы более робастны, её оценивание может быть более предпочтительным для распределений с т. н. тяжёлыми хвостами.

Медиана является робастной оценкой центральной тенденции.

Робастность (англ. robustness) в статистике — влияние на результат исследования различного рода выбросов.

Распределение обладает «тяжелыми хвостами» (тяжелее, чем у нормального распределения) - подходит для моделирования ситуаций в которых появление больших значений случайной величины более вероятно.

Пересчитала ТВН по неделям:

ТВН/разница/еда
Июнь
1 неделя 89.9/0/1170
2 неделя 88.8/ -1.1/1190
3 неделя 87.7/- 1.1/1210
4 неделя 86.5/ -1.2/1220
Июль
5 неделя 85.2 / -1.3/1190
6 неделя 84.4/ -0.8/1170
7 неделя 83.4/ -1.0/1180
8 неделя 82.0/ -1.4/1160
9 неделя 81.4/-0.6/1100 Усталость
Август
10 неделя 79.7/-0.7/1210
11 неделя. 78.6/ -1.1/1260
12 неделя 78.5/- 0.1/1290
13 неделя 77.6/ -0.9/1140 Чередование
Сентябрь
14 неделя 76.8/-0.8/1260
15 неделя 75.8/-1.0/1240
16 неделя 75.1/ -0.7/1190 Медленноуглеводная
17 неделя 75.3/+0.2/1330

Меня и раньше напрягало, что часто снижение веса приходилось на понедельник и разница в весе за неделю считалась от значения, которое было меньше, чем в конце предыдущей недели (в воскресенье). Кстати, если смотреть последнюю неделю, то идет увеличение веса +0.2 кг (разница по среднему значению от 16 недели и по ТВН). А в отчете у меня "гордо красуется" -0.4 :-)

2. Изменения калорийности.

Максимальное снижение веса у меня наблюдалось в июне, когда я последовательно увеличивала калорийность от недели к неделе. Незначительно, на 1-2%, но тем не менее). В июле, наоборот, понижала и жаловалась, что "обороты падают". Напомню, что в начале июля "сдуру" пересчитала в планировщике коридор питания на изменившийся вес, а этого нельзя было делать.

Через каждые 3 более или менее ровные по калорийности недели у меня появлялось желание что-то изменить, почудить) Вот я задумалась - почему краткосрочные диеты часто используют именно 3 дня/3 недели/3 месяца? Интересно, что за цикличность такая? Что касается моего желания "почудить", скорее всего это связано с тем, что обычно я очень точно выдерживала заданный коридор калорий и организЪма протестовала против однообразия. :du_ma_et:
Повторю цитату из МФ: "Колебания калорийности в пределах 100-200 ккал от недели к неделе (что составляет не более 10-15% от общей калорийности), "раскачивают" обмен веществ и не дают ему понизиться в условиях сниженного по калорийности рациона."

Продолжение следует...

МФ продолжение размышлений

3. До какой калорийности разгоняться? Или определение оптимальной калорийности.

МФ рекомендует постепенное (по неделям) увеличение калорийности: разгон сначала до расчетной, а затем до фактической калорийности удержания веса.
Расчетная калорийность по системе МФ для меня 1500 ккал.
Оптимальная (по калоризатору) базовая калорийность поддержания веса находится в диапазоне 1263-1395 ккал, среднее значение 1330. Оптимальная калорийность при низком уровне активности составляет 1515-1675 ккал, среднее значение 1595. Коэффициент активности 1.2.
Среднее значение базового уровня метаболизма, рассчитанное по калькулятору, равно 1436 или в диапазоне 1329-1641 ккал.
( Считала по http://beregifiguru.ru/Калькуляторы/Расчет-базовой-скорости-обмена-веществ). Все расчеты для текущего веса 75 кг.
На прошлой неделе я приблизилась к базовой калорийности питания (УОО). Прибавка в весе + 200 г относительно ТВН предыдущей недели.
Можно воспользоваться рекомендациями системы МФ: Если ТВН получится больше +400, то можно остаться ещё на одну неделю на той же калорийности. У меня меньше, но нет желания прибавлять еще 100 ккал на этой неделе. Да и разгоняюсь я не по правилам этой системы) Останусь пока на достигнутой калорийности, в своем коридоре 1260-1390 ккал, посмотрю на поведение веса.

4. В системе МФ рекомендуется соотношение БЖУ 20/20/60.

Я много времени потратила на поиск оптимального для меня соотношения. В июне начинала с 20/30/50. Постепенно избавлялась от углеводной зависимости, увеличивала количество белка. Раньше 50 г белка для меня было сложно набрать, теперь и 100 г в сутки не напрягает) Мои эксперименты с питанием (чередование, медленноуглеводная) как раз и проводились для того, чтобы определить чувствительность моего организма к увеличению белка/уменьшению углеводов.
На сегодняшний день достигнуто соотношение 30/35/35. Возможно, я перейду к системе "Сбалансированная 2", то есть 30/30/40.
Вот как-то так...

_________________
Изображение
Мой дневник пылится на полке: viewtopic.php?f=51&t=10964


Последний раз редактировалось Foldik 28 сен 2015, 15:12, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Foldik: Непутевые заметки
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 12:45 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 23.01.2015
Сообщения: 2048
Изображений: 17
Откуда: Украина Донецкая область.
Пол: Мужской
Знак зодиака: Лев
В наличии: 1,168

Награды: 11
Блог: Просмотр блога (0)
Foldik писал(а):
P.S. Юля, напомни мне, пожалуйста, какое соотношение БЖУ у тебя было?

Когда я попала на форум было модно есть много белка, углеводы считались злом и т.д. Сначала я поставила сбалансированую №1 в личном кабинете. Потом узнала, что лучше № 2, поставила ее. Ну а потом начались разговоры, что много белка вредно и ближе к концу похудения поставила 20% белка, 35% жиров и 45% углеводов. Повышение углеводов и уменьшение белков, никак на худении не отразилось

_________________
"Если человек не ест шоколад и торт, то поневоле возникает вопрос-а не сволочь ли он?")). Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Foldik: Непутевые заметки
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 12:54 
Не в сети
Посадила цветочки
Посадила цветочки
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 24.05.2015
Сообщения: 1885
Изображений: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
В наличии: 619

Награды: 28
Блог: Просмотр блога (0)
Королева мечей
Спасибо, что написала подробно :-):
А в плане самочувствия, ощущений - была ли разница? Что ты чувствовала, когда увеличивала/уменьшала белки или углеводы?
Это я такая "приставучка", потому что проверяю свои предположения о типах метаболизма :smu:sche_nie:

_________________
Изображение
Мой дневник пылится на полке: viewtopic.php?f=51&t=10964


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Foldik: Непутевые заметки
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 13:42 
Не в сети
Поставила палатку
Поставила палатку

Регистрация: 25.08.2012
Сообщения: 529
Изображений: 0
Пол: Женский
В наличии: 405

Награды: 8
Блог: Просмотр блога (0)
Foldik
Читаю твой дневник как интересную научно-популярную литературу.

_________________
Изображение
Мой дневничок viewtopic.php?f=51&t=10537

анкета


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Foldik: Непутевые заметки
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 15:09 
Не в сети
Посадила цветочки
Посадила цветочки
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 24.05.2015
Сообщения: 1885
Изображений: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
В наличии: 619

Награды: 28
Блог: Просмотр блога (0)
SuaveAngel
Ой! :smu:sche_nie: Хорошо, что не как научно-фантастическую :-):

_________________
Изображение
Мой дневник пылится на полке: viewtopic.php?f=51&t=10964


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Foldik: Непутевые заметки
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 18:10 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 23.01.2015
Сообщения: 2048
Изображений: 17
Откуда: Украина Донецкая область.
Пол: Мужской
Знак зодиака: Лев
В наличии: 1,168

Награды: 11
Блог: Просмотр блога (0)
Foldik писал(а):
Королева мечей
Спасибо, что написала подробно :-):
А в плане самочувствия, ощущений - была ли разница? Что ты чувствовала, когда увеличивала/уменьшала белки или углеводы?
Это я такая "приставучка", потому что проверяю свои предположения о типах метаболизма :smu:sche_nie:

Практически ничего в пределах коридора.)) С большим количеством углеводов немного более энергичная что ли стала. И я очень люблю мясо, белки часто красные. Белки больше 140 г вызывали по ночам приступы жажды, я даже пошла с испугу сдавать анализ на гликозированный гемоглобин. Он оказался в норме.

_________________
"Если человек не ест шоколад и торт, то поневоле возникает вопрос-а не сволочь ли он?")). Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Foldik: Непутевые заметки
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 18:19 
Не в сети
Посадила цветочки
Посадила цветочки
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 24.05.2015
Сообщения: 1885
Изображений: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
В наличии: 619

Награды: 28
Блог: Просмотр блога (0)
Королева мечей
Ну, тогда я запуталась в своих предположениях) Решала, углеводный ты тип или тип двойного метаболизма. Так и осталась в "непонятках")

Когда я увеличивала белки, тоже поначалу жажда была. Пила почти на 1 л больше, чем обычно. Потом все устаканилось, вернулась к своей обычной норме 1.5 л.

_________________
Изображение
Мой дневник пылится на полке: viewtopic.php?f=51&t=10964


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Foldik: Непутевые заметки
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 18:27 
Не в сети
Посадила цветочки
Посадила цветочки
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 24.05.2015
Сообщения: 1885
Изображений: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
В наличии: 619

Награды: 28
Блог: Просмотр блога (0)
Дополнение про МФ

Пока на улице шел дождь, посмотрела "продвинутую" методичку МФ:
http://www.minusfunt.ru/su.pdf

"Необходима валидная математическая модель, связывающая уровень энергозатрат с калорийностью рациона питания в динамике, т.е. с развертыванием во времени."

Что я оттуда почерпнула:

1. "Уменьшение УОО происходит экспоненциально с постоянной времени T. На практике можно считать, что экспонента достигает своего установившегося значения за время, не меньшее трех постоянных времени. "
Ха, вот они три Т, цикличность и присутствие периодов спада в моих "похуделках") Вспомнилось из курса "Теоретических основ электротехники", что конденсатор разряжается почти полностью за время три Т, график изменения тока и напряжения при разряде конденсатора - экспонента) В общем, мой конденсатор требовал подзарядки. :hi_hi_hi:

2. "Поскольку при дисбалансе (-400) ккал еженедельная потеря МТ (исходя из соотношения, что 7 ккал интегрального дисбаланса приводят к снижению МТ на 1 грамм [3, с. 685]) составляет 400 г, что примерно равно русскому фунту, предложенная нами система нормализации веса названа "Минус фунт".

*) Толстый том "Диетология. Руководство" П/ред. А.Ю. Барановского , (1024 страницы), указанный в ссылке, я внесла в "Список для чтения". Возможно и почитаю долгими зимними вечерами)

Что касается рекомендованной в МФ величины дисбаланса в 400 ккал, мне эта рекомендация показалась притянутой за уши неубедительной. Метаболизм у нас у всех разный, соответственно, и разная скорость снижения веса.
Вот как сейчас помню, что: "продолжительность разряда конденсатора зависит:
- от емкости конденсатора С
- от величины сопротивления R, на которое конденсатор разряжается."
Летом у меня "интегральный дисбаланс" или дефицит калорийности был 700 ккал, худела я примерно 1 кг в неделю. Повышение калорийности компенсировала увеличением физической активности.

3. "УОО повышается до нормального и при скачкообразном повышении калорийности питания до уровня, соответствующего энергозатратам при нормализовавшемся УОО, однако вследствие сопутствующему этому повышению МТ этот "разгон" страшит худеющих и психологически воспринимается тяжело."
Тут все понятно - можно и скачком, как я это сделала на прошлой неделе, но ждите "привесов")

4. "УОО человека меняется в зависимости от условий внешней среды, климата, эмоционального состояния, возможны изменения в уровне физической активности, связанные со сменой места работы, изменении условий труда, бытовых условий, интенсивности занятий физкультурой и пр. Все это при постоянстве калорийности рациона питания напрямую отражается на величине дисбаланса. Поддержание постоянства дисбаланса в подобных условиях возможно лишь при охвате системы "человек – пища" отрицательной обратной связью."
Понятно, что надо корректировать питание в соответствии с изменениями веса. Но про "отрицательную обратную связь" это чтобы быть в тренде)

Как видите, в любой системе питания можно найти интересные моменты) Главное - не запутаться и выбрать то, что подходит именно вам.

_________________
Изображение
Мой дневник пылится на полке: viewtopic.php?f=51&t=10964


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Foldik: Непутевые заметки
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 18:33 
Не в сети
Я давно здесь живу
Я давно здесь живу
Аватара пользователя

Регистрация: 31.05.2015
Сообщения: 11226
Изображений: 140
Откуда: Новосибирск, +4ч с Москвой
Пол: Женский
Знак зодиака: Лев
В наличии: 702

Награды: 82
Блог: Просмотр блога (0)
Привет!
А у меня повышение калорийности вызвало стойкое чувство, что я никогда в жизни столько не ела. А ведь я только третий день на 1450 калорий наедаю. Печеньками это не составило бы труда, но вот капустой. Я ее сегодня полчаса в обед жевала, устала. Буду тушеную с собой брать. БЖУ у меня сейчас 20/30/50 примерно и хочется добавить белка, потому что с таким количеством углеводов белки остаются практически только растительные, а мне хочется и мяса и молочного чего-нибудь. Думаю пока :du_ma_et:
И про МФ могу добавить. Это у них новая концепция. Наверное босс сменился. Я знакомилась с системой в мае, кажется. Тогда требовалось держать калорийность очень жестко. Допускалось превышение-уменьшение калорийности в день не более 50 калорий с обязательной компенсацией на следующий день. И никаких "раскачек" метаболизма :hi_hi_hi: .

_________________
Изображение

"Повсюду, где нет человека, будь ты человеком"


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Foldik: Непутевые заметки
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 19:02 
Не в сети
Я давно здесь живу
Я давно здесь живу
Аватара пользователя

Регистрация: 10.04.2014
Сообщения: 13505
Изображений: 0
Пол: Женский
Знак зодиака: Лев
В наличии: 14,331

Награды: 52
Блог: Просмотр блога (0)
Foldik :pri_vet:-:
про белки и углеводы:
у меня вот какая фигня:
- если белков много (экспериментально установлено: больше 120 гр) - начинаются, пардон, проблемы с ЖКТ, он встает так, что ничем не пробить...
- если много углей - заливает - идет привес и задержка воды.
Вообще я бы сама по себе ела больше белка, но вот невозможно по причине ЖКТ...


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2443 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 245  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алёнка светлая, Bing [Bot], Constantinidis@ya.ru, Светок79, Dimana, ЕЛЕНА КОВАЛЕНКО, ЕленаВит, Google [Bot], Ksyu, YanaYe, Yandex [Bot], Почти Русалочка, Наталья Черткова


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB