На корабли, наверно, порубили
А мне кажется, что это проблема гораздо глубже и шире, чем кажется.
Вот у меня свекровь, небезызвестная. Я её кормлю ( и не просто кормлю, а вкусно и тем, что она любит), спать кладу, на Селигер вожу (равнозначно курорт), наряжаю, развлекаю, лечу. А как вы думаете люблю я её? .... Правильно думаете, не любовь это. Я понимаю любовь как способность понять и принять другого человека ( в том числе и себя) таким, какой он есть, со всеми достоинствами и недостатками. Любовь стоит отдельно от других человеческих чувств, отличаясь от них своей духовностью, возвышенностью, побуждением к созиданию и самосовершенствованию. В это я не верю. Думаю все с избыточным весом мечтают похудеть, только не все признаются. Просто некоторые до поры до времени не осознают всю глубину трагедии, как страусы прячут голову в песок, уговаривают себя, успокаивают - да гены, да гормоны. Я сама считала, что я всем довольна и толстая, ну подумаешь, все родственники такие. Я не хотела признавать свою проблему. Но в тоже время где-то в глубине она сидела. Я не любила фотографироваться, особенно на фоне стройных подруг, не любила ходить по магазинам, когда говорят, что ваших размеров не бывает, не любила рассматривать себя в зеркале. Стану выгодным боком и думаю, а я ничего так.
У Светлячка есть упражнение стать перед зеркалом голышом, рассмотреть себя во всей красе и сказать себе честно, что видишь. Интересно многие ли толстяки способны сказать, что они любят себя в таком виде.
И многие ненавидят себя в полном теле, на всех форумах такие встречаются. Вот здесь Свелячок пишет об этом в середине текста
http://svetlyachok.livejournal.com/598652.html
Там много, вот часть:

каждый стремится поделиться собственной историей и собственным инсайтом о том, как он впервые обнаружил свою способность отрицать собственную значимость, аннигилировать собственные потребности, игнорировать себя самого.

Я уже упоминала об этом в комментариях к предыдущему посту - зачастую "такая простая проблема, как лень" сводится именно к этому - неспособности, нежеланию заботиться о самом себе. Отсутствию ощущения, что я - заслуживаю заботы, участия, любви очень часто соседствует с лишним весом.

Я часто читаю в различных "диетическо-похудательных" обсуждениях, что "только ненависть к своему телу может мотивировать на то, чтобы похудеть". И действительно, те, кто активно сидят на диетах, часто упоминают о своем отвращении к отражению в зеркале, страхе фотографироваться, ощущении собственной непривлекательности. "Я просто ненавижу свой жир!" - чаще всего говорят такие люди.

Я проделала простой эксперимент: ввела в поиске по блогам Яндекса словосочетание "ненавижу жир" и выписала то, что принесло волной, отфильтровав только абсолютно одинаковые записи. Орфография, пунктуация, лексика и форматирование авторские. Все записи уникальные, все - принадлежат разным авторам. Я живо представляю себе, как все эти, по ощущению довольно молодые, полные сил, люди, приходят домой, включают каждый свой компьютер, и заполняют своими голосами вечерний эфир. Голосами, в которых отчание перемешано с ненавистью к себе.
Небольшая выборка - ниже, и предупреждаю вас, это - не только содержащее ненормативную лексику, но и очень малоприятное чтение.

"Я НЕНАВИЖУ СВОЙ ЖИР. И НЕ МОГУ УСПОКОИТСЯ НИКАК. КОГДА ЖЕ У МЕНЯ ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО И ЕДА ПЕРЕСТАНЕТ МЕНЯ ИСКУШАТЬ"
Если вы из тех, кто "ненавидит свой жир", сознательно или нет, то заставить себя готовить себе то, что хочется, радоваться себе, уделять внимание и заботу себе вам будет очень трудно. И тогда на поверхность выйдут все те самые "правильные" оправдания, которые использовала Грета, чтобы не готовить себе желанный стейк. Это слишком дорого. Это слишком долго. Это слишком много возни. Ты не достойна этого, жирная корова.




Человек ест и толстеет, знает, что лишний вес причина многих болезней, ухудшения качества жизни, даже отражение в зеркале не будет радовать. Разве это не ненависть к себе? Только врагу можно сказать ешь и болей.

Это взяла здесь http://www.stroynost.com/publ/nakazanie_edoj/3-1-0-430
Еда – один из самых действенных способов наказать себя за «неправильное» мышление или поведение. Причины для наказания не любящий себя человек (не способен вследствие жестких блоков), находит бесконечно. Снижение физической активности, постоянное обжорство - одна из самых грозных форм самоубийства.

Немудрено, что приобретенный диабет и поражения сердечно-сосудистой системы, связанные с ожирением, занимают одну из ведущих позиций по смертности в мире. Представьте, насколько нужно ненавидеть собственное тело, чтобы добровольно становиться инвалидами. Очень часто человек не способен осознать, что балансирует на грани. Его сознание сужено за счет тяжелых родовых программ и накопившихся мысленных стереотипов.

Проблема «худею – толстею» - иллюзия, созданная сознанием человека. Она всегда возникает в случае неправильного, негативного отношения к собственному физическому телу и сексуальности. Необходимо обладать недюжинными мазохистскими наклонностями и уперто отрицать собственную сексуальность, чтобы подвергать физическое тело различного рода изощренным испытаниям в виде полуголодных диет, изматывающих тренингов и экспериментов с фармакологическими новшествами.

Процесс выглядит весьма банально. Где-то в глубине сидит «седой» замаскированный комплекс вины, который кидает клич: «Хочу наказания, требую моральных и физических издевательств». «Хочешь, нет проблем, - отвечает нездоровая голова. Тут же срабатывает многоступенчатый механизм, записанный в подсознании, и вес набирается в мгновение ока.
Всегда существуют невидимые, но глубоко спрятанные причины, заставляющие ваше тело набирать килограммы. До тех пор, пока вы их не определите, не проведете эффективную работу по их устранению, не заблокируете уже запущенные привычные механизмы, вы останетесь "заложником" порочного круга "худею-толстею".Olga Zankovetska
Опять много получилось
Пойду посплю, утром продолжу

Привет !

Доброе утро!


Ира, !

давайте поговорим об этом.шо делать то??

на какую кнопочку жать?

Это тоже одна из причин лишнего веса. Называется плизерство
В этот раз разберем первую черту характера, заставляющую человека переедать – «плизерство».

Плизерство это стремление удовлетворять потребности других. Одна из основных характеристик личности, у которой нарушены отношения с едой. Говоря себе «сначала они, потом я», человек признает, что представляет меньшую ценность для мира, чем окружающие. Выходит на работу с температурой – потому что потребности работодателя или клиента важнее. Вызывается помочь с ремонтом знакомому, даже не близкому другу – потому что хочет быть хорошим в его глазах.

«Плизер» не может отказать, когда просят помочь. Более того, постоянно ввязывается в ситуации, когда нужно жертвовать своими временем, интересами, силами в пользу кого-то еще. Но даже когда речь идет о самых близких людях, чьи права на нашу помощь безусловны, стоит прикинуть баланс.

Как часто потребности мужа и детей оказываются важнее ваших? Если вместе идете на прогулку, кто выбирает маршрут? Кто решает, какой фильм посмотреть вечером? Куда поехать в отпуск? Какой автомобиль купить? «Плизер» на большинство этих вопросов ответит «только не я». В семье или близких отношениях практически нет места его собственным интересам.

Быть хорошей для всех, но не для себя

Женщины, складывающие собственную молодость, красоту, здоровье и карьеру к алтарю семьи, – типичный, узнаваемый пример. Мужчины часто становятся рабами своей работы, особенно если владеют бизнесом. Им даже сложнее: ведь если домашних можно обнять, приласкать, увидеть их улыбки, то у «дела» нет лица, это некий символ, давно уже отделившийся от своего «родителя».

И чем большего человек лишает себя в других областях, тем сильнее тенденция «оторваться» там, где за него никто не решает – в области еды. Он приходит в ресторан или садится ужинать, и твердо обещает себе: «Вот уж на этот раз все будет, как я хочу!»

Еда помогает самоутвердиться и позаботиться о себе

Когда потребности других людей перевешивают собственные, это означает, что человек не ощущает своей ценности. Считает, что любовь и признание окружающих можно заслужить только трудом. Бросается совершать множественные акты самопожертвования – и не может остановиться. А если «плизер» никого не спасает и никому не помогает, то испытывает сильное чувство вины: мое существование ничем не оправдано…

Однако каждый раз, жертвуя своими потребностями, он причиняет себе ущерб и испытывает, желая того или нет, гнев. Не зная, как его выразить, панически боясь потерять любовь окружающих, человек гнев буквально проглатывает.
Именно этот скрытый смысл нередко имеют приступы переедания: подавить, задушить, утопить в калориях бушующий внутри гнев.
Автор Светлана Бронникова.
Есть, . С одной деУшкоя я даже общалась в ЛС, но она улетела "улучшать жизнь своих близких" так и не похудев .

Для настроения.

Я сегодня хорошо позавтракала , поэтому

Ритуль, тебе надо было в психологи пойти
А ноги этого растут из семьи - ты должна быть хорошей девочкой
Выковыриваю это из себя со страшной силой, вытравливаю
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=WPHEfSAkcHY[/youtube]

М@рг@рит@
Рита

Да чет и кораблей не видно

Однозначно, ты все это делаешь по необходимости. А еще опосредованно(это я из себя психолога изображаю) ты ее воспринимаешь через свое отношение к своему мужу - ее сыну. А он для тебя, как я понимаю, дорогой и близкий человек и, соответственно, бабуське тоже перепадает от тебя кой - чего. Ты же принимаешь ее, такой как есть, воспитываешь, конечно, а куда без этого, и детей любим, но воспитывать не забываем.
Я вообще к старикам стала очень снисходительна, у моего мужа мамулька тоже не без фантазий, но живет, слава богу, пока отдельно. Вызванивает его к себе и сочиняет всякие страшилки, как она не спит третью ночь, как ее хотели в больницу положить, а она гордо отказалась(при этом у врача лет 10 не была), как упала и сутки лежала(поднять было некому) и т.д. Муж мой чернее тучи домой приезжает, а я ему объясняю, что ей просто скучно и одиноко, хотя и подружек полно, и веселятся они как могут. Лирическое отступление от темы.
Вот смотри, сцена из моей жизни.
Мама стоит перед зеркалом и говорит: ой, ну как я хочу быть тоненькой! при этом пытается утянуть на себе халат, втянуть живот, ну представляешь.
Потом делает прическу, наряжается, крутится перед зеркалом(а я сижу неподалеку и все это наблюдаю), и говорит: ой, ну какая я все таки представительная и интересная женщина! Гордо берет папу под руку и он удаляются - в гости, в кино и т.д.
При этом никогда не поощряла лишний вес в нас, восторгалась стройными женщинами и никогда не забывала отметить себя, любимую, как" интересную и представительную". Про себя говорила - "я самая тоненькая из самых толстых". Она правда была очень гармоничная - хорошего роста, хорошо одета, причесана и воспринималась не как толстуха, а как солидная.
Думаю, что те, кто ненавидит себя за жир, скорее всего, комплексуют не из-за него, а из-за неуверенности в себе вообще, жир - это повод.
Ну, а психологи тут как тут, им тоже кушать надо. Такие манипуляторы....


Рита, ИМХО, потеря такого большого веса, как у тебя, изменила тебя и психологически. Теперь тебе кажется, что все толстые глубоко несчастны, просто не знают об этом. Или знают, но скрывают свои глубинные желания и завистливо вздыхают тебе вслед.
Есть и такие, бесспорно, но не все поголовно. Опять же посмотрели на тебя, эх..и я так хочу...и помчались дальше по своим делам.
И психологи имеют дело только с запутавшимися в жизни людьми, не важно в каких проблемах. А многие в состоянии разобраться сами или вообще не заморачиваться.
Поэтому чего они там пишут далеко не всегда бесспорно.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
М@рг@рит@
И вообще
— В чем секрет вашего долголетия?
— Я никогда ни с кем не спорил.
— Как так? Этого не может быть!
— Вы совершенно правы, не может этого быть.
Я не спорю с тобой ни в коем разе

Тоже хочу 5 коп про Новый год вставить
Кусок елки прошлогодней

Окно на веранде замерзло

Света, я думаю, что у каждого эта кнопочка своя. Свои причины, которые надо выявлять и работать над ними.
Не, ты что . Я просто делюсь с вами тем, что сама нарыла за время похудения и что мне помогло. Может и ещё кому на пользу пойдёт. В буддийских писаниях сказано, что надо практиковать щедрость, т.е. делиться с ближним, это улучшает карму. Вот и решила поделиться своим багажом знаний, карму себе поулучшать.
Нет, не принимаю - терплю, сжав зубы. Для того, чтобы объяснить, то надо всю жизнь рассказать, там всё сложно. По хорошему её бы надо отправить туда, где взяла, но она беспомощна и кроме меня о ней заботиться некому, поэтому, как моя мама говорит "Бог накажет и от людей стыдно". Тоже своего рода плизерство, но я стараюсь баланс не нарушать и иметь с этого свои выгоды.
Нет, я не думаю, что они несчастны, но я уверена, что у них есть нерешённые психологические проблемы и лишний вес является их отражением. Когда человек спокоен, любим, когда его ценят и уважают, тогда нет необходимости жить в постоянном стрессе и накапливать лишние килограммы, успокаивая себя очередной коробкой конфет, вот тогда путь к похудению открыт.
А если себя любишь и жалеешь, то и не станешь кормить свой собственный организм чем попало. Думаю, что переедание это прямое саморазрушение организма, не зря его сравнивают с алкоголизмом. Так и говорят пищевые алкоголики .
И лишний вес сигнал к тому, что пора что-то поменять в жизни.
Я очень ценю альтернативное мнение. Думаю, что поняла твою точку зрения.
У меня тоже есть любимая притча о Ходже Насреддине.
Приятель ходжи пришел к нему посоветоваться о деле. Он изложил ему все и в конце спросил: "Ну как? Разве я неправ?" Ходжа заметил: "Ты прав, братец, ты прав". На следующий день ничего не знавший об этом противник также пришел к ходже. И он также, желая определить, чем кончится тяжба, рассказал ему дело, разумеется, пристрастно, в выгодном для себя свете. "Ну, ходжа, что ты скажешь? Разве я не прав?" — спросил он у ходжи. И ему ходжа отвечал: "Конечно, конечно, ты прав".

Случайно жена ходжи слушала его разговор с тяжущимися и, увидев, что ходжа считает обоих правыми, вознамерилась пристыдить его и заметила: "Эфенди, вчера был у тебя сосед Коркуд, он объяснил тебе свое дело, ты ему сказал, что он прав. Потом пришел его противник Санджар, ты и ему сказал, что он прав. Как же это? Ты кази, а я вот уже сколько лет жена кази. Разве могут быть правы одновременно и истец и ответчик?" Ходжа спокойно сказал: "Да, верно, женушка, и ты тоже права".О виноградик , я его обожаю. Сегодня только налопалась.

Это вообще шедевр. Спасибо.