Ну отлично, всегда знал что у меня неплохое образование, а результаты в области снижения веса, мне это подтверждают, раз смог разобраться минимально достаточно в этом сложном вопросе.
Так что спасибо за комплимент, хоть вы его и не собирались делать.
Повеселили меня тоже

Я свой личный вариант,

Единственный и неповторимый.
..
Обращайтесь хоть в Спортлото.
Это по мужски- «спасите, помогите, фулюганы зрения лишают»
..
А за слова свои ответить не хотите??

Я Вас огорчу..
Нифига вы теории снижения веса не разбираетесь..
и нечего лезть в эксперты..

..
Не собиралась делать комплимент, и не делаю..
не обольщайтесь

Ну и ладно, мнение как мнение , как бы не очень и хотелось, не огорчили

Ну поскольку зафлудили мне кусок дневника вынужден повторить свой ответ на комментарий интересного человека, который хочет разбиратся в проблеме ожирения и снижения веса, а не разводит выяснения отношений.
А Всем кому я не нравлюсь , советую поставьте меня в игнор и успокойтесь, приходить выяснять отношения ко мне в дневник не надо, претензии пустые предьявлять, зря время потратите.
В отличие от некоторых я выбираю выражения и уважительно отношусь к собеседникам и пока я пишу в рамках правил форума, я буду высказывать свое мнение по любым вопросам ожирения, похудения, снижения веса, нормального питания, такие мысли и идеи , которые мне помогают разбираться в сути этих вопросов, а не приятны для отдельных личностей.

У себя в дневнике.





Никого не хочу обидеть, но если человек осознал свою проблему с весом, что он у него избыточен, взвесил, записал и оценил свой рацион, пересмотрел его в пользу полее сытных и менее каллорийных продуктов, например уменьшил порции сладкого, в пользу нежирной рыбы или мяса, определил для себя предельный уровень каллорийности, то единственная причина по которой он не может его соблюдать это отсутствие воли.... как же иначе может "получится" наедать на 3000 ккал, при принятом решении худеть? И тут никакая волшебная таблетка действительно не поможет, и не поможет пп-питание, и новый абонемент в спортзал тоже...

Надо задуматься о развитии своих волевых качеств, или может быть посетить психотерапевта, чтобы перестать фиксироваться на еде и научится получать удовольствие от чего-то еще другого в этой жизни...
Сдать глюкозу....инсулин.....индексы всякие.... ферритин....белок в моче..... анализ уровень витамина Д..... можно все это сдавать до ужаса, но 2200 ккал это нормальный сытный рацион, если не есть непойми-что-непойми-зачем.....[/quote]




Здравствуйте, меня по хорошему удивляют и радуют мнения вроде вашего, удивлен что они вообще тут встречаются, среди массы мнений которые любыми способами пытаются оправдать ожирение (особенно смешно когда не своё) и мнений чисто теоретических, подтверждения которым берутся из бездонных примеров интернета, где можно найти подтверждение любому самом у сомнительному утверждению.

Что касается силы воли, такая популярная тема, что не хватает силы воли и т.п.
Скорее в похудении не хватает желания снизить вес и способности обдумать в практическом ключе свою проблему.
Обычно о силе воли идёт речь, когда нужно достаточно последовательно и упорно придерживаться выбранных действий, действительно проявлять стремление к цели на достаточно долгом промежутке времени, т.е уже действовать.


Но проблема начинается ещё до действий, с того что...

А просто с того, что не могут даже задуматься на сколько нибудь длительный кусок времени о том, как снизить свой вес.
Например начинается разговор с этого, и уже через минуту обсуждается очередной рецепт супа, жаркого, салата или любой другой еды, праздников с едой, походов в рестораны и тп. и так бесконечно по кругу.

Вот поэтому у меня родилась довольно спорная но очевидно имеющая основание "теория" что длительное ожирение плохо влияет в целом на психику и на мыслительные способности.
Отчасти я замечал преодолевал это и у себя, когда приходилось идти от взглядов сформированных при ожирении к нормальным и эта дорога у меня ещё продолжается. И так же это хорошо видно со стороны по людям на форуме, что такое есть у многих.

Разобраться с этим самостоятельно можно, но требуется вникнуть самому в свой опыт, а не пропускать через себя массу пустой информации из интернета.
Мы обладаем большим даром самоубеждения, и можем при необходимости убедить себя в полезных вещах, сделать их естественными, а не натужными, как часто бывает со всякими зарядками и спортами при серьёзном ожирении.
Но для этого нужно иметь достаточно ясное мышление, опять таки вникнуть в проблему , чтобы не начать убеждать себя, как часто бывает во всякой ерунде.

Так я думаю что первое что нужно восстановить для успешного снижения веса это даже не волевые качества, а некоторые психические возможности , которые просто позволят обдумывать своё состояние , а не переключатся на осбсуждение еды и быта, как видно в массе примеров. Причём в форме оголтелого теоретизирования, обсуждения бесконечных диет , курсов и книжек по похудению , а не обсуждения основанного на своём опыте.

Добра.

Добрый день.

Читаю Ваш дневник и частично с вами согласна.

Первое с чего я начала та это признать, что у меня проблема и не просто проблема, а я уже полуинвалид.Второе, что я сделала это выбрала систему с доктором диетологом и начала ей следовать бесприкословно. Все считать, взвешивать и думать головой, прислушиваясь к себе. Почему с доктором т.к. сама пыталась много лет и не справилась)) это тоже надо для себя признать.
От спортзала и бассейна пришлось отказаться на втором году снижения веса. Только 8 тыс. шагов и бытовая активность)) не вывозила я тренировочные нагрузки. Как следствие усталость и периодическое переедание. Сделать во время шаг назад - это тоже надо уметь.
И процесс идет)) не быстро, но идет сброс веса, а не набор.
Сейчас, спустя 15.года я его переосмысливаю и подстраиваю под себя т.к. мне не все нравится в этой системе. Но делаю это очень и очень медленно)) по чайной ложке)) пока сбоев нет.
Так, что можно взять и систему кем то предлагаемую)) но надо здесь включить мозги т.к. я всего парочку приемлемых вариантов для себя нашла на просторах инета.
Ем по часам, голода нет от слова совсем. Голод я не выношу (подозреваю это следствие многочисленных диет и запретов).
Ваш взгляд на проблему сброса веса мне понятен и сейчас интересен тем, как вы сохраняете вес.
Спасибо, что делитесь опытом. Я поделилась своим.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
И волевые качества, полностью с вами согласна, вообще не причем)) надо работать с установками в голове

Ну силы воли действительно хватает не всем, конкретно в этом случае под силой воли я подразумеваю конечно именно последовательность действий после принятого решения худеть. Если человек понял для чего и зачем это ему нужно, и понял, что снижение веса - необходимость (а при определенном весе это действительно необходимо для сохранения здоровья), то на пути к цели ему придется проявить волю, чтобы двигаться вперед, хотя порой это бывает сложно.

А если человек не осознал необходимость снижения веса "по-настоящему"... как бы это описать.... ну вроде хочет похудеть, но как-нибудь "быстренько и просто и желательно без его непосредственного участия"... то никакой конечно воли он проявлять не может потому что плана у него никакого на самом деле нет, и никаких "лишений" терпеть он не готов.

Я с этим не согласна, я считаю, что человек, вне зависимости от веса всегда имеет слабости: кто-то злоупотребляет сладким и вообще едой и не способен к самоконтролю в этой области, кто-то курит, и годами не может бросить, потому что потакает своей слабости. Кто-то бесконечно прокрастинирует и не может ни одно дело довести до конца и ничего не добивается в том виде занятий, которые выбрал и так далее.... никто не идеален. Человеку свойственно проявлять слабость, с весом это никак не связано. Мы не роботы. Но именно от конкретного человека зависит возможность свои слабости победить, а для этого надо глубокое осознание этого своего недостатка и длительная работа над собой. И важнейшей отправной точкой является осознание проблеммы.

Никто не станет перебегать МКАД, лавируя между потоками мчащихся автомобилей, это семертельно опасно. И это не надо дополнительно объяснять или обосновывать, подводить под это кучу примеров и аналогий, большинство людей сами это понимают и так не делают. Но также и курение убивает, курить означает сознательно убивать себя, способствовать развитию рака легкого и рака гортани, а также ряда других заболеваний. Вроде бы по опасности для жизни - это также опасно, как перебегать МКАД, но последствия немного отсрочены, расплата за эту вердную привычку возникает не сразу и не у всех. Поэтому тут цветут и пахнут различные теории, множество способов бросить курить, срывы, оправдания этих срывов и так далее. А когда возникают различные заболевания, напрямую связанные с курением, то это служит опять же оправданием "я не могу сейчас бросать, у меня и так стресс, я болен".... и так далее...

Так вот возвращаясь к ожирению - это убивает, снижать вес, надо потому что люди с избыточным весом не живут достаточно долго, во всяком случае в моем понимании того, что значит "долго", а если они и доживают до 70-75 лет, то зачастую качество из жизни последние годы настолько низкое из-за кучи болезней, что ни о каком удовольствии от жизни речь идти не может.... колени, гипертония, диабет, одышка... список бесконечный.... и снижать вес надо ради жизни и здоровья.... но люди этого не понимают или не хотят понимать, потому что пока ты молодой, или условно молодой все эти проблемы далеко и думать о них не хочется...

Здравствуйте, Ольга! О, вот теперь наконец-то у обсуждения есть шанс быть конструктивным.
Изначально вопрос именно в том, что мешает при подсчете калорий соблюсти установленную калорийность, почему это иногда очень сложно.


Вы несколько лет пытались похудеть на МФ (которая как раз предполагает очень строгий подсчет калорий, без этого никак) и, насколько я помню, никак не могли добиться результата. Вы не могли бы хотя бы вкратце (и с учетом полученного позже успешного опыта) рассказать, что именно тогда мешало строго придерживаться системы МФ? Вы ведь уже тогда осознавали, что у вас проблема и не просто проблема, а уже полуинвалид? Насколько я помню, вы точно это осознавали. Но не получалось что-то, и, думаю, если вы поделитесь своими соображениями, это как раз многим бы помогло.

Как вы считаете, чем именно помог доктор? Почему самодеятельность не помогла? Почему просто на МФ были срывы и не было значительных результатов, а с доктором дело пошло на лад? Что дал доктор и/или его система? В его системе тоже постоянный подсчет калорий без перерывов, "пожизненный"?

Вот я полностью соглашусь, и меня как раз очень интересует ваше мнение. Осознание проблемы у вас было точно. В ваших интеллектуальных способностях не сомневаюсь. Вы именно пытались, а не рассказывали о том, что полнота вам к лицу. Что мешало? Только физическая активность? Речь идет о ситуации, когда по плану 1700 ккал, а получилось 3000. Или считали-считали, а потом срыв. Я не настаиваю, просто, может, захотите поделиться. Потому что я по себе знаю, что нужно именно "настроиться". И сам процесс "настраивания" далеко не у всех получается, независимо от умственных способностей и силы воли. Я еще считаю, что процесс настраивания и выбранные методы глубоко индивидуальны, но тут, может, вы со мной и не согласились бы.

Оль, шедевралььное объяснение.
Всем добра и побольше.

Вставлю свои пять копеек из личного опыта и наблюдения за сбросом веса

Людей у которых есть мед. диагноз, способствующий ожирению)) это нарушения различные менее 5% в популяции ожиревших.
у всех остальных это неправильное пищевое поведение)) т.е. нарушенное по разным причинам (с этим надо тоже разбираться и это не быстро происходит), которое поддается коррекции при изменении образа жизни, питания, режима дня, сон и регулярности выполнения этой рутины.

Так говорит мой диетолог и я ему верю т.к. вижу не только свои результаты, но и результаты нашей группы)) в ней есть люди, которые из-за болезни суставов не ходят (но вес при этом сбрасывают и готовятся к операции), есть люди с весом более 150кг и они уже за 1.5 года сбросили около 50кг. Все что мы делаем, так это учимся есть правильно и сбалансировано. Нет запрещенных продуктов.

И еще прочитала дневник до конца)) но так и не поняла причину спора о подсчете калорий.

Некоторые считают, что умение считать калории не поможет сбросить вес))

Да само умение не поможет)) поможет дефицит калорий)) а чтобы его создать грамотно и соблюдать надо их считать)) другого пути нет.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
А длительное ожирение действительно влияет на психику. Об этом говорят и психиатры и врачи-диетологи. Так называемая дофаминовая дуга)) когда человек ходит по кругу своих мыслей- удовольствий

Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:


Здравствуйте.

Да, я глубоко проанализировала тот опыт похудения на МФ
Давайте перейдем тогда в мой дневник и там поговорим)) чтобы здесь не засорять дневник. Я поделюсь своим опытом (пока незаконченным, но успешным)
И еще просьба, перенесите свой пост в мой дневник)) я этого делать не умею. И там поговорим