Предыдущее посещение: менее минуты назад 
Текущее время: 04 фев 2026, 21:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Наш форум вне политики. Открыт для русскоязычного населения всего мира. Общая цель сообщества - здоровый образ жизни, нормализация веса.

Правила: общение только на русском языке, не приемлемы оскорбления других и открытое высказывание своей политической точки зрения.

За нарушение правил - бан без предупреждения.


Правила форума


Каждый может создать свой дневничок похудения в этом разделе. В названии дневничка ОБЯЗАТЕЛЬНО УКАЗАТЬ НИК. Пример: nick: Название дневника



 [ Сообщений: 915 ]  На страницу Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 92  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 15:56 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2014
Сообщения: 2918
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 3,716

Награды: 7
Блог: Просмотр блога (0)
Coyote
Откуда лезет пропорция БЖУ для похуделок
30%/20%/50%
для большого веса, получается сильный перекос от норм ВОЗ по белкам и жирам...
весь интернет кишит этой пропорцией. ей же и диетологии пользуются... и как для занимающихся и так же для тех кто только на пп.
Не могу найти обоснований для этих значений.


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 17:01 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 23.04.2015
Сообщения: 3348
Откуда: из фитнесса
Пол: Женский
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 1,418

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (1)
Цитата:
для большого веса, получается сильный перекос от норм ВОЗ по белкам и жирам...

Да оно и для не большого веса тоже как-то некузяво.
Возьмем девочку весом 60 кг, питающуюся на 1500 и посчитаем жиры по этой формуле.. на выходе получим что-то около 30 грамм жиров. Прощай месячные. И кому оно надо, такое похудание?

_________________
Разработка индивидуальных тренировочных программ, согласно Вашей цели.


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 17:26 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу

Регистрация: 29.03.2015
Сообщения: 7522
Пол: Мужской
В наличии: 5,619

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (0)
DStorm писал(а):
Coyote
Откуда лезет пропорция БЖУ для похуделок
30%/20%/50%
для большого веса, получается сильный перекос от норм ВОЗ по белкам и жирам...
весь интернет кишит этой пропорцией. ей же и диетологии пользуются... и как для занимающихся и так же для тех кто только на пп.
Не могу найти обоснований для этих значений.

Норма ВОЗ есть минимальная, ниже которой нельзя ни при каких условиях, там не по %, а по граммам: белков 45 г, жиров 30 г, углеводов 120 г. Отсюда идет знаменитая диета FAT 30, т.е. не больше 30 г жиров. Настолько же и безумная, насколько знаменитая. ВОЗ говорит не меньше, т.е. 30 г минимум миниморум, а худелки обернули не больше. Соответственно у всех вторичная аменорея и дырки в клеточных мембранах. Такая ситуация была в Гулаге, потом пришел приказ понизить смертность, и собрали конференцию всех лагерных врачей. Все понимали, что дело в питании, и понятно в условиях войны было невозможно дать нормальную пайку, т.ч. предлагалось найти причину, не меняя в целом питание. Разные были мнения - нехватка белков, общей калорийности, т.е. фактически углеводов, ну там еще витаминов и пр. Всех убедил даже не врач, а физиолог Тринчер - причина в жирах. Пайку увеличили на 20 г настоящего сливочного масла, и смертность резко уменьшилась.
Классическая норма БЖУ по граммам 1:1:4, что дает по калориям 4:9:16, или в процентах 14:31:55. Это при нормальном питании для удержания. Худелки снижают калорийность на 50% (Вместо положенных на удержание 2400 ккал едят 1200 ккал, такого-же мнения им в угоду и диетологи), т.е. едят половину положенного. Срезать можно и нужно только за счет жиров и углеводов, белки трогать нельзя. Т.е. от 4:9:16 (в сумме 29) надо отнять 14, из них в пропорцию от жиров 5 и от углеводов 9. Остается 4:4:7, что дает в процентах 27:27:46. Отсюда и проистекают 30:20:50 - дополнительно округлили увеличили еще и белки на 3%, кто-же не знает, что от белков худеют, уменьшили жиры, оттого как от жиров жиреют, да еще от жиров на углеводы подкинули - типа овощи полезные для похудения. Вот примерно такой ход мысли был, потом скорей всего все и забылось, а формула осталась. Т.е. эта формула 30:20:50 только для похудательного рациона, в котором урезаны по количеству жиры и углеводы. А белки возросли резко только в процентном отношении, но в количественном остались практически прежними.
А что касаемо большого веса, то даже на удержание у них возрастает расход энергии, оттого как свой вес нужно обрабатывать, т.е. на практике они как-бы по нормам Роспотребнадзора переходят в группу выше - из офисного планктона в продавщиц, из продавщиц в садовниц, из садовниц в строительных работниц. Что предполагает больше жиров и углеводов при почти прежней норме белков.

_________________
Канал Яндекс Дзен "Минус фунт"
Учебный курс вежливого похудения для думающих людей


Вернуться к началу
 Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 21:52 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2014
Сообщения: 2918
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 3,716

Награды: 7
Блог: Просмотр блога (0)
Coyote

Если 4:9:16 (в сумме 29 и равно 100%), то 14 это 48%!!! Для похудательного рациона не годится... 10-20% больше ни-ни...

А белки возросли резко только в процентном отношении, но в количественном остались практически прежними.

Не получается, белок возрастает в 2 раза, а жиры падают в 2 раза.

Исходные данные: девушка 80кг, рост 160, возраст 33. Формула Миффлина-Сан Жеора с учетом СДДП и Кфа1,5 = 2374

80кг; Калориии; %%;
2374; 100; Расчет 30/20/50; ВОЗ; Разница; Калории ВОЗ;
Б; 712,2; 30; 178; 80; 2,2; 320; Белки более чем в 2 раза;
Ж; 474,8; 20; 53; 88; 0,6; 792; Жиры почти в 2 раза;
У; 1187; 50; 297; 320; 0,9; 1280; Угли не тронули почти!!!;
2392;

Или я не правильно считаю? Кривое распределение БЖУ очень... По чему не срезать просто угли пока позволяют пределы, а? Не трогая Б и Ж?

Прошу прощения форматирование слетает (((


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 22:13 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 23.04.2015
Сообщения: 3348
Откуда: из фитнесса
Пол: Женский
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 1,418

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (1)
Цитата:
Исходные данные: девушка 80кг, рост 160, возраст 33

а вот что для этих исходных данных предлагает местный анализатор
Изображение
не удивительно, что тут 90% голодающих, а не худеющих..

_________________
Разработка индивидуальных тренировочных программ, согласно Вашей цели.


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 22:30 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2014
Сообщения: 2918
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 3,716

Награды: 7
Блог: Просмотр блога (0)
НЕдиетчица
30 жиров это почти в 2,5 раза меньше нормы!!! (((


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 22:32 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 23.04.2015
Сообщения: 3348
Откуда: из фитнесса
Пол: Женский
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 1,418

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (1)
DStorm
дык, а я о чем?
Знаете сколько ко мне приходит молодых девчонок, которые забыли, что такое месячные, после подобных "рекомендаций" и анализаторов? Потом месяца три только то и делаешь, что месячные восстанавливаешь, а уже потом только худеть..

_________________
Разработка индивидуальных тренировочных программ, согласно Вашей цели.


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 23:18 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 23.01.2015
Сообщения: 2189
Изображений: 25
Откуда: Украина Донецкая область.
Пол: Мужской
Знак зодиака: Лев
В наличии: 1,310

Награды: 11
Блог: Просмотр блога (0)
Именно анализаторы виноваты, что люди не пользуются мозгами по назначению.

_________________
"Если человек не ест шоколад и торт, то поневоле возникает вопрос-а не сволочь ли он?")). Изображение


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 23:59 
Не в сети
Построила домик
Построила домик
Аватара пользователя

Регистрация: 28.04.2015
Сообщения: 763
Изображений: 135
Откуда: Аргентина
Пол: Женский
Знак зодиака: Рыбы
В наличии: 3,827

Награды: 7
Блог: Просмотр блога (1)
DStorm писал(а):
30 жиров это почти в 2,5 раза меньше нормы!!!(((

Да как же в 2,5 раза, если нужно 1 грамм на нормальный вес, то есть на 60 кг? Просто в два раза же?..

А что касается местного анализатора - никогда не смотрела соотношение БЖУ, сколько там нужно граммов, только общий дневной калораж и чтоб было примерно 30/20/50 по процентам. Жиров у меня по схеме, вроде, надо около 60 граммов, но у меня их почти всегда перебор, и я этим никогда не парилась, так как знаю, что жиры женщинам полезны.

Но с другой стороны - откуда девушкам, которые начинают, знать это всё? То, что вам кажется элементарным, для кого-то раньше было новым знанием. Я вот про 1/1/4 узнала только тут, на форуме. Раньше, если читала про дневную норму, то про граммы БЖУ что-то ничего там не помню, честно, только калораж, "не менее 1200 ккал, дробное питание, много воды" и бла-бла.

Здоровое питание в России только набирает обороты, им занимается - слава Богу если 5% людей, наверное. Чего вы такие требовательные?))

_________________
Изображение

Изображение

Изображение

Мой 21 день)
09.11 - n/sugar, walk
10 - n/sugar, walk
11 - n/sugar, walk
12 - n/sugar, walk
13 - n/sugar, walk
14 - n/sugar, walk
15 - n/sugar, walk
16 - n/sugar, walk
17 - n/sugar, walk
18 - n/sugar, walk
19 - n/sugar, walk
20 - n/sugar, walk
21 - n/sugar, walk
22 - n/sugar, walk
23 - n/sugar, walk
24 - n/sugar, walk
25 - n/sugar, walk
26 - n/sugar, walk
27 - n/sugar, walk
28 - n/sugar, walk
29 - n/sugar, walk


Вернуться к началу
 Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 23 дек 2015, 00:02 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 23.04.2015
Сообщения: 3348
Откуда: из фитнесса
Пол: Женский
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 1,418

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (1)
Цитата:
если нужно 1 грамм на нормальный вес

Что значит "на нормальный вес"? Расчеты делают на ТЕКУЩИЙ вес, а не на желаемый.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Цитата:
Но с другой стороны - откуда девушкам, которые начинают, знать это всё? То, что вам кажется элементарным, для кого-то раньше было новым знанием.

Дивно. Когда приходишь и говоришь (делишься знаниями), как надо - так тут же получаешь посыл на юг и вообще не лезь в чужой монастырь и всё такое. А теперь удивление, почему те, кто знают, как надо - требовательны и не понимают тех, кто пока ещё полный неофит.
Вы определитесь, Вам шашечки или ехать? (с) :-):

_________________
Разработка индивидуальных тренировочных программ, согласно Вашей цели.


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 [ Сообщений: 915 ]  На страницу Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 92  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: BingBot, ClaudeBot, DeniMorius, Emi Ferejra, GoogleBot, lullaby, MetaExternalAgentBot, Oxanka 1, Prema, Ragweed, TrendictionBot, YandexBot, Дмитрий Олегович


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB