Предыдущее посещение: менее минуты назад 
Текущее время: 23 сен 2025, 21:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Наш форум вне политики. Открыт для русскоязычного населения всего мира. Общая цель сообщества - здоровый образ жизни, нормализация веса.

Правила: общение только на русском языке, не приемлемы оскорбления других и открытое высказывание своей политической точки зрения.

За нарушение правил - бан без предупреждения.


Правила форума


Каждый может создать свой дневничок похудения в этом разделе. В названии дневничка ОБЯЗАТЕЛЬНО УКАЗАТЬ НИК. Пример: nick: Название дневника



 [ Сообщений: 915 ]  На страницу Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 92  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 15:56 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2014
Сообщения: 2918
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 3,716

Награды: 7
Блог: Просмотр блога (0)
Coyote
Откуда лезет пропорция БЖУ для похуделок
30%/20%/50%
для большого веса, получается сильный перекос от норм ВОЗ по белкам и жирам...
весь интернет кишит этой пропорцией. ей же и диетологии пользуются... и как для занимающихся и так же для тех кто только на пп.
Не могу найти обоснований для этих значений.


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 17:01 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 23.04.2015
Сообщения: 3348
Откуда: из фитнесса
Пол: Женский
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 1,418

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (1)
Цитата:
для большого веса, получается сильный перекос от норм ВОЗ по белкам и жирам...

Да оно и для не большого веса тоже как-то некузяво.
Возьмем девочку весом 60 кг, питающуюся на 1500 и посчитаем жиры по этой формуле.. на выходе получим что-то около 30 грамм жиров. Прощай месячные. И кому оно надо, такое похудание?

_________________
Разработка индивидуальных тренировочных программ, согласно Вашей цели.


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 17:26 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу

Регистрация: 29.03.2015
Сообщения: 7378
Пол: Мужской
В наличии: 5,477

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (0)
DStorm писал(а):
Coyote
Откуда лезет пропорция БЖУ для похуделок
30%/20%/50%
для большого веса, получается сильный перекос от норм ВОЗ по белкам и жирам...
весь интернет кишит этой пропорцией. ей же и диетологии пользуются... и как для занимающихся и так же для тех кто только на пп.
Не могу найти обоснований для этих значений.

Норма ВОЗ есть минимальная, ниже которой нельзя ни при каких условиях, там не по %, а по граммам: белков 45 г, жиров 30 г, углеводов 120 г. Отсюда идет знаменитая диета FAT 30, т.е. не больше 30 г жиров. Настолько же и безумная, насколько знаменитая. ВОЗ говорит не меньше, т.е. 30 г минимум миниморум, а худелки обернули не больше. Соответственно у всех вторичная аменорея и дырки в клеточных мембранах. Такая ситуация была в Гулаге, потом пришел приказ понизить смертность, и собрали конференцию всех лагерных врачей. Все понимали, что дело в питании, и понятно в условиях войны было невозможно дать нормальную пайку, т.ч. предлагалось найти причину, не меняя в целом питание. Разные были мнения - нехватка белков, общей калорийности, т.е. фактически углеводов, ну там еще витаминов и пр. Всех убедил даже не врач, а физиолог Тринчер - причина в жирах. Пайку увеличили на 20 г настоящего сливочного масла, и смертность резко уменьшилась.
Классическая норма БЖУ по граммам 1:1:4, что дает по калориям 4:9:16, или в процентах 14:31:55. Это при нормальном питании для удержания. Худелки снижают калорийность на 50% (Вместо положенных на удержание 2400 ккал едят 1200 ккал, такого-же мнения им в угоду и диетологи), т.е. едят половину положенного. Срезать можно и нужно только за счет жиров и углеводов, белки трогать нельзя. Т.е. от 4:9:16 (в сумме 29) надо отнять 14, из них в пропорцию от жиров 5 и от углеводов 9. Остается 4:4:7, что дает в процентах 27:27:46. Отсюда и проистекают 30:20:50 - дополнительно округлили увеличили еще и белки на 3%, кто-же не знает, что от белков худеют, уменьшили жиры, оттого как от жиров жиреют, да еще от жиров на углеводы подкинули - типа овощи полезные для похудения. Вот примерно такой ход мысли был, потом скорей всего все и забылось, а формула осталась. Т.е. эта формула 30:20:50 только для похудательного рациона, в котором урезаны по количеству жиры и углеводы. А белки возросли резко только в процентном отношении, но в количественном остались практически прежними.
А что касаемо большого веса, то даже на удержание у них возрастает расход энергии, оттого как свой вес нужно обрабатывать, т.е. на практике они как-бы по нормам Роспотребнадзора переходят в группу выше - из офисного планктона в продавщиц, из продавщиц в садовниц, из садовниц в строительных работниц. Что предполагает больше жиров и углеводов при почти прежней норме белков.

_________________
Канал Яндекс Дзен "Минус фунт"
Учебный курс вежливого похудения для думающих людей


Вернуться к началу
 Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 21:52 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2014
Сообщения: 2918
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 3,716

Награды: 7
Блог: Просмотр блога (0)
Coyote

Если 4:9:16 (в сумме 29 и равно 100%), то 14 это 48%!!! Для похудательного рациона не годится... 10-20% больше ни-ни...

А белки возросли резко только в процентном отношении, но в количественном остались практически прежними.

Не получается, белок возрастает в 2 раза, а жиры падают в 2 раза.

Исходные данные: девушка 80кг, рост 160, возраст 33. Формула Миффлина-Сан Жеора с учетом СДДП и Кфа1,5 = 2374

80кг; Калориии; %%;
2374; 100; Расчет 30/20/50; ВОЗ; Разница; Калории ВОЗ;
Б; 712,2; 30; 178; 80; 2,2; 320; Белки более чем в 2 раза;
Ж; 474,8; 20; 53; 88; 0,6; 792; Жиры почти в 2 раза;
У; 1187; 50; 297; 320; 0,9; 1280; Угли не тронули почти!!!;
2392;

Или я не правильно считаю? Кривое распределение БЖУ очень... По чему не срезать просто угли пока позволяют пределы, а? Не трогая Б и Ж?

Прошу прощения форматирование слетает (((


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 22:13 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 23.04.2015
Сообщения: 3348
Откуда: из фитнесса
Пол: Женский
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 1,418

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (1)
Цитата:
Исходные данные: девушка 80кг, рост 160, возраст 33

а вот что для этих исходных данных предлагает местный анализатор
Изображение
не удивительно, что тут 90% голодающих, а не худеющих..

_________________
Разработка индивидуальных тренировочных программ, согласно Вашей цели.


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 22:30 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 15.03.2014
Сообщения: 2918
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 3,716

Награды: 7
Блог: Просмотр блога (0)
НЕдиетчица
30 жиров это почти в 2,5 раза меньше нормы!!! (((


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 22:32 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 23.04.2015
Сообщения: 3348
Откуда: из фитнесса
Пол: Женский
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 1,418

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (1)
DStorm
дык, а я о чем?
Знаете сколько ко мне приходит молодых девчонок, которые забыли, что такое месячные, после подобных "рекомендаций" и анализаторов? Потом месяца три только то и делаешь, что месячные восстанавливаешь, а уже потом только худеть..

_________________
Разработка индивидуальных тренировочных программ, согласно Вашей цели.


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 23:18 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 23.01.2015
Сообщения: 2053
Изображений: 17
Откуда: Украина Донецкая область.
Пол: Мужской
Знак зодиака: Лев
В наличии: 1,173

Награды: 11
Блог: Просмотр блога (0)
Именно анализаторы виноваты, что люди не пользуются мозгами по назначению.

_________________
"Если человек не ест шоколад и торт, то поневоле возникает вопрос-а не сволочь ли он?")). Изображение


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 23:59 
Не в сети
Построила домик
Построила домик
Аватара пользователя

Регистрация: 28.04.2015
Сообщения: 763
Изображений: 135
Откуда: Аргентина
Пол: Женский
Знак зодиака: Рыбы
В наличии: 3,827

Награды: 7
Блог: Просмотр блога (1)
DStorm писал(а):
30 жиров это почти в 2,5 раза меньше нормы!!!(((

Да как же в 2,5 раза, если нужно 1 грамм на нормальный вес, то есть на 60 кг? Просто в два раза же?..

А что касается местного анализатора - никогда не смотрела соотношение БЖУ, сколько там нужно граммов, только общий дневной калораж и чтоб было примерно 30/20/50 по процентам. Жиров у меня по схеме, вроде, надо около 60 граммов, но у меня их почти всегда перебор, и я этим никогда не парилась, так как знаю, что жиры женщинам полезны.

Но с другой стороны - откуда девушкам, которые начинают, знать это всё? То, что вам кажется элементарным, для кого-то раньше было новым знанием. Я вот про 1/1/4 узнала только тут, на форуме. Раньше, если читала про дневную норму, то про граммы БЖУ что-то ничего там не помню, честно, только калораж, "не менее 1200 ккал, дробное питание, много воды" и бла-бла.

Здоровое питание в России только набирает обороты, им занимается - слава Богу если 5% людей, наверное. Чего вы такие требовательные?))

_________________
Изображение

Изображение

Изображение

Мой 21 день)
09.11 - n/sugar, walk
10 - n/sugar, walk
11 - n/sugar, walk
12 - n/sugar, walk
13 - n/sugar, walk
14 - n/sugar, walk
15 - n/sugar, walk
16 - n/sugar, walk
17 - n/sugar, walk
18 - n/sugar, walk
19 - n/sugar, walk
20 - n/sugar, walk
21 - n/sugar, walk
22 - n/sugar, walk
23 - n/sugar, walk
24 - n/sugar, walk
25 - n/sugar, walk
26 - n/sugar, walk
27 - n/sugar, walk
28 - n/sugar, walk
29 - n/sugar, walk


Вернуться к началу
 Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большая Такса, минус 20 кг, надо еще!!!еще и еще!!!
СообщениеДобавлено: 23 дек 2015, 00:02 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 23.04.2015
Сообщения: 3348
Откуда: из фитнесса
Пол: Женский
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 1,418

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (1)
Цитата:
если нужно 1 грамм на нормальный вес

Что значит "на нормальный вес"? Расчеты делают на ТЕКУЩИЙ вес, а не на желаемый.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Цитата:
Но с другой стороны - откуда девушкам, которые начинают, знать это всё? То, что вам кажется элементарным, для кого-то раньше было новым знанием.

Дивно. Когда приходишь и говоришь (делишься знаниями), как надо - так тут же получаешь посыл на юг и вообще не лезь в чужой монастырь и всё такое. А теперь удивление, почему те, кто знают, как надо - требовательны и не понимают тех, кто пока ещё полный неофит.
Вы определитесь, Вам шашечки или ехать? (с) :-):

_________________
Разработка индивидуальных тренировочных программ, согласно Вашей цели.


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 [ Сообщений: 915 ]  На страницу Пред.  1 ... 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75 ... 92  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: ahmadullina7, Алисица, BingBot, Bratilovskaya, ChatGPTBot, ClaudeBot, dekieru, FeedBurnerBot, GetIntentBot, GoogleBot, GPTBot, LeonLevy, Mania570, MetaExternalAgentBot, Sanad, SentiBot, ThinkBot, TrendictionBot, Trinidat, YandexBot, zgd62, Лето@


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB