Предыдущее посещение: менее минуты назад 
Текущее время: 06 ноя 2025, 19:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Наш форум вне политики. Открыт для русскоязычного населения всего мира. Общая цель сообщества - здоровый образ жизни, нормализация веса.

Правила: общение только на русском языке, не приемлемы оскорбления других и открытое высказывание своей политической точки зрения.

За нарушение правил - бан без предупреждения.


Правила форума


Каждый может создать свой дневничок похудения в этом разделе. В названии дневничка ОБЯЗАТЕЛЬНО УКАЗАТЬ НИК. Пример: nick: Название дневника



 [ Сообщений: 7106 ]  На страницу Пред.  1 ... 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688 ... 711  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Vladimirovnа: маленькими шажочками
СообщениеДобавлено: 02 авг 2021, 12:34 
Не в сети
Я давно здесь живу
Я давно здесь живу

Регистрация: 20.01.2016
Сообщения: 17371
Изображений: 0
Пол: Женский
Знак зодиака: Телец
В наличии: 8

Награды: 117
Блог: Просмотр блога (0)
:cool_cool: :cool_cool: :cool_cool:


Последний раз редактировалось DELETED10 02 авг 2021, 16:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vladimirovnа: маленькими шажочками
СообщениеДобавлено: 02 авг 2021, 13:19 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 16.02.2014
Сообщения: 6306
Изображений: 0
Пол: Женский
Знак зодиака: Весы
В наличии: 982

Награды: 49
Блог: Просмотр блога (38)
Популярная психология.
Сейчас после поста о токсических мыслях люди пишут мне и задают один и тот же вопрос, какую популярную книжке о позитивной психотерапии можно прочитать, чтобы все изменить. Желательно короткую, и не напряжную. Дело в том, что я уже как-то писала о поп-психологии, что во всех популярных психологических книжках пишут прекрасные и правильные вещи. Но работают они у очень малого количества людей. Почему так? по простой причине. Работа над собой вещь сложная и довольно трудоемкая. Более того, сам человек может конечно испытать батхерт в определенных местах, но вот так сложилось, что наши же собственные защиты и привычки через какое-то время найдут обезболивающего для нашего батхерта и все вернется на круги своя.

Популярная психологическая литература пишется, уже более 30 лет. Некоторые люди делятся своим опытом, что помогло им, что было эффективно. Но как вы вероятно заметили, кардинального перелома с уменьшением количества депрессий, неврозов, нарушений личности, поведения не настало. Люди в массовом порядке не стали добрее, мудрее, проще.

Психотерапевт Шед Хелстеттер в одной из своих книг напечатал список «главных мыслей» и рекомендаций всех психотерапевтических книг. Это:
1. Верь в себя
2. Придерживайся собственных приоритетов
3. Возьми ответственность за свою жизнь
4. Создай сам свое будущее
5. Сфокусируйся на том, что ты хочешь
6. Визуализируй свои цели
7. Никому не позволяй контролировать твою судьбу
8. Будь креативным
9. Думай крупными масштабами, но разбивай работу на малые части
10. Контролируй стресс
11. Думай позитивно
12. поставь конкретные цели и регулярно пересматривай их на предмет нужности и правильности
13. посвяти часть своего дня для улучшения состояния своего ума
14. Пересматривай полученные результаты, их ценность и применимость в жизни
15. Будь толерантным
16. Делай любое дело с любовью
17. Избавься от ненависти
18. Будь смелым
19. Определи, что из твоих знаний о жизни является на самом деле иллюзией
20. Будь честным
21. Работай упорно
22. Верь, что деньги – добро и они придут к тебе
23. Имей веру
24. Если ты согласился что-то делать, наслаждайся этим делом
25. Будь сильным
26. Не скрывая своих чувств
27. Руководи сам своим временем, планируй его
28. Одевайся соответственно ситуации
29. Научи себя делать паузу в работе
30. Ешь правильно
31. Веди себя благоразумно
32. Принимай помощь от тех кто симпатизирует твоим целям
33. Помогай другим
34. Поддерживай мотивацию
35. Медитируй
36. Будь оптимистичен
37. Верь другим и будь достоин доверия
38. Пойми, что успех важнее денег
39. Будь добрым и великодушным
40. старайся увидеть «большую картину» в ситуации
41. Заботься о деталях
42. Будь организованным
43. Не откладывая дела
44. Контролируй свою жизнь
45. Смотри на проблемы, как на возможности
46. Узнай как можно больше о своей работе и применяй свои знания на практике
47. Не бойся успеха
48. Действуй
49. Никогда не сдавайся
50. старайся достичь гораздо больше, чем ты мечтал.
Вот основное. Можно пользоваться. Но тут как я говорила, есть основная проблема, что для многих между отдельной идеей и ее воплощением стоит непреодолимое. У мозга нет схемы, либо эта схема пылится где-то на задворках сознания или давно разобрана. Т.е. надо создать в себе технологию замены менее продуктивного мышления на более продуктивное.

У меня сейчас есть несколько он-лайн собеседников, которые меня вдохновили на создания поста о токсических мыслях. Но так как я вижу проблема актуальна, я буду время от времени выкладывать общие соображения, как возможно советы из поп-книжек могут заработать. Хотя, опять же никакой гарантии, потому что и в поп-книжках тоже написано, как это сделать. Главное начать.

Добавлено спустя 29 секунд:
Как себя заставить измениться.
Следующий самый распространенный вопрос по поводу психогигиены, как себя эффективно взять за пятую точку и заставить быть счастливым, думать о хорошем. Или еще лучше, стать правильным.

Во-первых, сразу скажу, что в тяжелой борьбе со своими дофаминовыми системами вознаграждения пало немало бойцов. Почему?
- мы не можем без вознаграждений жить
- они рулят нашим поведением

Как созревает желание меняться? Это некий образ, который манит и обещает. Так как это изменение ново и вероятно расценивается вами как положительное, вы и тут получаете дофаминчику. После чего с удовольствием потираете руки и говорите: « Ну давай-давай меняться. Блииииииин…. Интересно-то как…».

Что вы представляете в виде изменения? «Не хочу халву, хочу киш-миш».

Для начала мозг дает вам дофамин авансом для добычи киш-миша. Но тут возникают сложности. Киш-миш может быть весьма привлекательным, но:

- человек не знает точно, что такое киш-миш, не знает, где его искать и тому-подобные бытовые мелочи. Вы немного мечетесь по кругу, и когда мозг понимает, что инвестиции дофамина не приносят дивидендов, то он постепенно начинает вас возвращать к халве, как к более простой и реальной перспективе. Ваши глаза и уши начинают находить информацию, что собственно киш-миш не к чему. Можно и без него. И без него будет не плохо. И даже лучше.

- человек начинает понимать, что мозг что-то не хорошее затеял и не хочет больше киш-мишу и говорит себе решительное « нет». Или «да». Или вообще что-то такое решительное, после чего «халва» вносится в список грехов. Типа, главное халву запретить, а там киш-миш сам подтянется.

Что происходит в мозгу? У нас есть система вознаграждения «за халву». Лобная доля путем координации работы нескольких доминант составляет план получения халвы, посылает дальше для реализации, дальше реализация приносит удовлетворение. И тут меж доминантами получения халвы втискивается доминанта «халва-грех». Доминанты начинают тягаться, кто доминантнее, активно привлекая другие отделы мозга. В голове начинается беседа и ругань, поучения, наставление … короче все то, что в народе зовется «словомешалкой». Настроение изменчивое, то одна доминанта дает выброс бессознательного, то другая

Что происходит дальше?
- как правило старые связи побеждают. Они крепче, дружнее, и у них дофамин. Они легко уболтают весь остальной мозг, что глупо не любить халву, и киш-миш не нужен. Более того старая схема получения дофамина ближе и понятней. У новой доминанты ничего нет за спиной, кроме обещаний. Будет там дофамин или нет, не известно. поэтому она уже изначально проигрывает на несколько пунктов.

- если новую доминанту постоянно доливать энергией, то таки мозг может перестроиться, но таки о источнике дофамина надо будет позаботится заранее. Он источник успеха.

- если новая доминанта сильна и получает подпитку, но старые не сдают позиции… мозг не может жить без дофамина, ибо как-то надо функционирвать а не стоять на месте…новый источник дофамина может быть открыт в борьбе доминант. И теперь человек может до конца жизни бороться со своими доминантами и наслаждаться живительными потоками удовольствия

Можно поступить гуманно. Сразу предложить мозгу схемку переключения на другой источник дофамина. Доказать ему, что прежняя схема хуже и на самом деле можно получить больше и лучше.

Приведу пример с толерантностью ( возник тут в обсуждении такой разговор). Что такое толерантность? Это не только любовь к меньшинствам, как понимают многие, но просто более спокойное отношение ко всем, кто на тебя не похож. Это и полные, и инвалиды, и пожилые, и болельщики неправильной футбольной команды. Это не любовь, а просто жизнь без каких-то особых чувств к тем, кто другой. Почему толерантность хорошее качество? Потому, что это качество сильно экономит нервную энергию. Вы просто не реагируете на «чужаков» и «иных»

Для многих можно быть либо толерантным, либо не толерантным. Если ты толерантен, то какбы, автоматически обязан любить все мирские гадости. Поэтому в этих случаях «толерантность» звучит как какое-то извращение, принятие себя, как тряпки, которая не может сказать нет этим гадостям.. И когда говорят « толерантым быть хорошо», люди нехотя соглашаются ( ну тренд такой!), но по настоящему не хотят становиться этим самым. Т.е. изначально желание стать толерантным с утра понедельника не такое уж оптимистическое решение для некоторых.

Более того, надо сказать, что «нетолерантность» не просто так забрела в ваш мозг и свила там гнездо. Она, как правило играет охранительную роль в структуре страха перед чужими. Это нормальный детский страх. В норме он должен уменьшится с возрастом, и стать управляемым. Новые и незнакомые, не похожие на нас люди вызывают разной степени настороженность, с которой мы справляемся с разной степенью успеха. Нас хвалили родители, что мы не верили чужим и относились к ним с недоверием и агрессией.

В норме родители, должны объяснить и показать, как добывать из чужаков пользу и избегать вреда. Это не эмоциональный, а когнитивный навык. Ребенок приобретает уверенность в своих силах, что если что, он сумеет справится.

Но бывает, что люди не получили когнитивного рецепта, или получили, но он не сработал, либо они находятся в таких условиях, где они не имеют достаточно информации о том, как себя вести с чужаками и что от них ждать. Либо у них неверная информация о том, что происходит. А в детстве между прочим, просто бояться и прятаться, или побить незнакомого мальчишку в песочнице очень хорошо работало. Мозг выбирает ту, старую схему, потому, что на его взгляд она эффективнее.

И вот все нормально, вы испытываете негативные чувства к кому-то, как группе и получаете свой дофамин за то, что вы прекрасно защищаетесь. Это ваша халва. И тут издалека к вам приходит идея, что на самом деле, чужаков надо любить, и что за это якобы будет больше дофамина и даже эндорфинов добавят. Мозг в задумчивости дает вам авансовый дофамин и вы отправляетесь за своим «киш-мишем»

На самом деле у вас нет особой информации о чужаках. Ну, в условиях нетолерантности вы собрали огромную коллекцию всякого негатива, позитив вы пропускали. Он мозгу был не нужен, так как он не поддерживал функционирующую модель.

Т.е. идея быть толерантным в вашем мозге очень скоро не находит никакого отклика. Прекрасная модель защиты от чужаков застопорена, нет дофамина, нет замены. Вы пытаетесь полюбить пучок негативной информации, который у вас остался с прежних времен. Постепенно мозг начинает вам нашептывать, что пора кончать страдать фигней ( искать киш-миш) и вернуться к старой доброй нетолерантности (халве). Понятно, что после неравной борьбы «толерантность» торжественно отправляется в топку.

Вот вы просто очень хотели стать хорошим и толерантным, но не вышло. Не пошли изменения. А почему? А потому, что просто заставить себя измениться, не предоставив мозгу ресурсов для этого, это все равно, что отправится в кругосветное путешествие по океану без пищи и воды. Если у вас есть рассудок и вы не самоубийца, то через несколько часов вы повернете обратно в порт. Но утверждать, что мореходство идиотизм и в принципе не возможно после негативного опыта, наверное будет не совсем верно.

Теперь о степени толерантности. Еще раз повторю, что это зависит от вашего чувства безопасности. Вас никто не неволит любить всех без разбору, только потому, что это правильно и кто-то там что-то решил. Вы сами можете определить уровень и степень принятия других людей. Определитесь на сколько другие люди вызывают у вас неприятия и негатива и оставьте себе столько, сколько захотите.

А чтобы определиться, нужно дать мозгу информацию. Больше нейтральную и позитивную. Не пугайтесь переусердствовать, негативная информация все равно сильнее и физиологически более воспринимается нашим мозгом. Просто вполне возможно, что на каком-то этапе мозг решит снизить градус накала страстейпо нетолерантности и осовбодившиеся ресурсы пустит на что-то другое.

Упс… вот и изменение произошло. На самом деле мозг любит меняться. За это дают массу дофамина и вагон эндорфинов. Вы только дайте ему точку опоры. А он-то уж ваш мир перевернет. Ну, конечно, если вы хотите меняться.

_________________
Изображение
Мясо, гречка, яйца, сахар, масло, орехи, кокосовая и черемуховая мука - пока такое можно


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vladimirovnа: маленькими шажочками
СообщениеДобавлено: 02 авг 2021, 13:39 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 16.02.2014
Сообщения: 6306
Изображений: 0
Пол: Женский
Знак зодиака: Весы
В наличии: 982

Награды: 49
Блог: Просмотр блога (38)
Продолжаю читать Гутту. (психотерапевт Наталья Стилсон из Ульяновска) добралась уже в 2011г. В 2016м, кажется, она заморозила журнал. Так что осталось не много.

мы начали разговор о том, что же собственно может мозг увлечь в качестве источника живительного дофамина. Так вот мозгу многого не надо. Он любит к примеру:
1. Новое.
2. Творчество ( т.е. создавать новое самостоятельно).
3. Любовь
4. Дружбу.
5. Защищенность.
6. Семейные связи и чувство общности с семьей.
7. Социальные связи и чувство общности с социумом, к которому мы принадлежим.
Правда просто до слез? И до слез обидно, что обычно все это работает плохо в реальности или дает вообще противоположный эффект. Современная жизнь - сложная штука, которая выворачивает на изнанку простые удовольствия.
Вот давайте обо все понемногу, а о чем-то наверное будет выходить по многу и неоднократно. Вначале о «новом».
Мозг «до ужасти» любит новое! Но сейчас, в современной жизни, нас атакует столько нового, что мы порой не можем даже определиться, что это новое несет – угрозу или процветание. Так как мозг сначала должен определиться, не опасно ли новое, а уже потом им наслаждаться, в постоянном потоке новостей он предпочитает на всякий случай от этого нового отгородиться и «выбросить- каку – на – помойку – на - всякий – случай – вдруг - она –заразная».

А что же делать если новое на помойке, а все-таки чего-то хочется? Так это не беда! Мозг же очень творческий орган! Нет нового? Да и фиг с ним! Зато сколько старого! Можно до бесконечности мусолить отношения на работе прикидывая то так то эдак, кто бы как поступил или пережевывать старые обиды. Продукт выходит, конечно, так себе, но вполне себе «дофаминогодный». Ведь те же токсические мысли можно как только не оранжировывать, как только не переставлять, то по алфавиту, то в порядке убывания и цвета. И всегда старое становится чем-то новым и есть пища для размышлений.

Так вот еще о пище для размышлений. Мозг в этом случае как ребенок, если вы его не будете кормить правильно сбалансировано и полезно, то он все равно наестся где-нибудь на стороне, «нахватает кусков из холодильника»… но таки наберется нового. Будет брать походя самое яркое и впечатляющее - рекламу, новости устрашающего характера, сплетни, сериалы. По сути, содержание и реальное «новшество» этой еды очень дискутабельное. Они редко приводят к реальному «насыщению», а вот перегрузку и несварение могут вызвать.

Например, вы включаете зомбоящик и от туда подчерпываете массу негативной информации. Убийства, катастрофы, скорбь, угрозы жизни и здоровью. Тут даже не важно, смотрите ли вы новости или художественный фильм, верите ли вы в это или нет. На работе, вы обсуждаете начальника, Путина и Машку-из-соседнего отдела. Как-то случается, что обычно люди перемывают кости именно в негативном ключе. Звоните родителям и слышите о том, что … там тоже не все ок ( пенсия, проблемы на работе, с помидорами в саду…) Ну да еще по ходу – краем уха в транспорте о том и о другом, реклама на баннерах и т.д и т.п. Это жизнь! Куда от нее деваться. Кому сейчас легко. Мозг постоянно занят переработкой всего этого чего он случайно нахватался. Иногда бывает всех этих стимулов чрезмерно много, они не могут переработаться и просто застревают в голове, встраиваются в ваши токсические мысли. Или же мы пропускаем мимо громадные куски информации, когда нагрузка этими новшествами слишком велика. Со временем такая перегрузка может привести к апатической депрессии.

Надо мозг «кормить» правильными новыми вещами. Новая информация должна быть позитивной, жизнеутверждающей, не пугающей.

Хотите узнать о подробностях жутких катастроф? Не забывайте, что они плотно засядут в вашей памяти. Если знать вам таки жизненно важно как там и что было, позаботьтесь о том, чтобы мозг получил в противовес позитивных новшеств.

За новым не обязательно ездить на край мира. Некоторые едут куда-нибудь в «Инкредибл Индия» и механически пережевывая местную экзотическую пищу на фоне потрясающих закатов, думают о том, «как же задолбала сцуко-Машка из соседнего отдела» или смотрят в отеле канал «Россия». Т.е. отъезд из родных пенатов на самом деле не всем помогает найти новое. Тем не менее, каждый день это новое. Надо развивать способность мозга видеть это новое вокруг, и в себе и более того, умение приспосабливать это новое к своей жизни в позитивных тонах.

Вот это умение видеть правильное новое регулярно, замечать его и позитивно перерабатывать тоже прекрасный навык, который очень полезно у себя развивать. Регуляция поступающей в ваш мозг информации большое дело. Это тоже первое время будет занимать время и концентрацию, но со временем мозг сам научится выбирать себе пищу.

_________________
Изображение
Мясо, гречка, яйца, сахар, масло, орехи, кокосовая и черемуховая мука - пока такое можно


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vladimirovnа: маленькими шажочками
СообщениеДобавлено: 02 авг 2021, 16:06 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 16.02.2014
Сообщения: 6306
Изображений: 0
Пол: Женский
Знак зодиака: Весы
В наличии: 982

Награды: 49
Блог: Просмотр блога (38)
Когда мы говорим, что мозг сложен, мы фактически еще не представляем как на самом деле все там сложно. Вот казалось бы с тем как возникают и поддерживаются зависимости разобрались. Хотя оставалось масса вопросов на предмет того, почему одни подсаживаются на наркотики быстрее, а другие могут попробовать и забыть. Выяснилось. Что после всей дофаминовой катавасии в предлежащем ядре приводящей к удовольствию, должна быть еще задействована глутаминовая система. Если последняя не срабатывает ( например не работает транспортер глутамина) то происходит следующее:
- зависимость возникает быстрее и на меньшей дозе
- мозг намертво запоминает окружения и обстоятельства получения наркотика и стремится в эти условия
- уровень дофамина падает быстрее и драматичнее ( что обуславливает синдром отмены)
Т.е. если у кого не порядок с глутаминовой системой, долго мучиться для обретения зависимости не придется. Особенно интересно, что система работает не только в отношении наркотиков ( в частности кокаина), но и сахара. Так что ребята… кто любит сладкое … с кокаином будьте острожны.http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 193855.htm

С другой стороны было показано, что « аппетит» к опиатам и кокаину у зависимых от них людей опосредуется теми же самыми генами, что и «аппетит» к соли. Т.е. наркотики используют те же инстинктивные пути, которые заставляют нас искать соленое, когда в организме не хватает соли. Т.е. это еще один дополнительный механизм, который гонит наркомана к дозе.http://www.pnas.org/content/108/30/12509


Т.о. употребление сахара - это ,можно сказать - сахарозависимость (и, кстати, тоже вредно для здоровья).

_________________
Изображение
Мясо, гречка, яйца, сахар, масло, орехи, кокосовая и черемуховая мука - пока такое можно


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vladimirovnа: маленькими шажочками
СообщениеДобавлено: 02 авг 2021, 16:22 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 16.02.2014
Сообщения: 6306
Изображений: 0
Пол: Женский
Знак зодиака: Весы
В наличии: 982

Награды: 49
Блог: Просмотр блога (38)
Все таки я не нарцисс))) хочется верить.
У самой меня мамы нет и была до трех лет, но сама я мама, а сын уверенный в себе (вроде) - имеет мнение хрен оспоришь.
Но может кому надо:

Нарциссическая мать
Эх, люблю я иногда в топ заглянуть! Вот тут, уже пару дней, все думала пост написать в продолжение темы о психогигиене и т.д. И тут одна современная писательница мисс трамель выдала пост из глубин подсознательного о грядущем неумолимом успехе своих не рожденных и даже не зачатых детей. Потому как текст очень характерен, не могу удержаться от соблазна не вставить свои 5 копеек.

В предисловии скажу, что изначально задумка состояла рассказать о семейных проблемах. Вообще, семья, она, какбэ, задумана для того, чтобы люди могли там находиться в безопасности, спокойствии и довольстве. Члены семьи, по задумке природы должны в разной степени друг друга поддерживать. Там, конечно, есть свои альфы и гаммы особи, которым семейных ресурсов достается по-разному, но таки достается всем. И всех и альф и гамм держит вместе дофамин, окситацин и ряд других гормонов ( ну, уж сконцентрируемся на дофамине, коли мы в основном о нем ведем речь). А отпускается дофамин всем членам группы потому, что жизнь в семье, с точки зрения выживания вида, более успешна.

Сейчас уже не надо сбиваться в кучу из-за того, что кучей легче завалить пещерного медведя и забить камнями мамонта. Однако, пользоваться природными дофаминовыми дарами в присутствии родственников никому не запрещено. Есть только одна незадача. Отношения в семье часто настолько сложны, что какой там расслабиться и наслаждаться… Иногда, даже, и на секунду задремать нельзя чтобы не отхватить адреналинового нокаута.

Случаи и источники нокаута бывают разные, но, вот, довольно таки часто нокаут получают дочери от нарциссических матерей. Эта проблема, на самом деле, довольно широко распространена, ибо нарциссов у нас на многие года припасено. Более того, нарциссические родители, как правило, не способны воспитать адекватно ребенка в силу своих особенностей. Т.е. создать условия, чтобы отпрыск развился в самостоятельную самодостаточную личность, они не могут.

От нарциссических мам достается и сыновьям, и дочерям, но последним больше, потому, что мать видит в дочери конкурентку по многим направлениям. Дальше объясню почему.

Вообще, изначально, еще будущая нарциссическая мать планирует, что ребенок ее будет лучший и у него будет все самое лучшее. Это не то, что мечты каждой молодой женщины, прикидывающей на себе роль матери, это 100% уверенность, сдобренная высокомерием. Т.е. основная идея существования ребенка – не сам ребенок и материнство, а способ защиты своего нестойкого я. Ребенок с самого начала, вообще, не рассматривается как личность. Это либо часть нарцисса, либо часть обстановки. От этого и отношение к ребенку соответствующее.

Поясню наглядно. Можно ли любить свое правое ухо? Безусловно. Более того, можно своим ухом совершенно искренне восхищаться. Но представьте, что ваше ухо вдруг не хочет идти с вами по магазинам или хочет иметь собственных друзей. Это что? Это шизофрения какая-то. С ухом надо как-то бороться! Его как-то надо лечить или воздействовать. Представьте, ухо может ведь захотеть отдельно жить! Как же вы без уха. Не то, что вы без него скучать будете… Но вот как-то неудобно и непривычно. И вообще… серьги по одной носить что ли…?

Можно ли любить тумбочку в углу комнаты? Безусловно, и, таки, тоже можно ей восхищаться. Но совершенно понятно, что тумбочка имеет совершенно узкие показания к применению, и у тумбочки никто не спрашивает, где ей надо стоять, какой краской ее покрывать и какое брахло держать в ее ящиках. Переговоры с мебелью и толерантность к ее мебельным потребностям.. это уже того… нездоровье.

Вот пришло время, и нарциссическая мать решила явить чудо, потрясти мир рождением прекрасного дитя. Первый раз ее торкает где-то в 4-5 месяцев беременности, когда последняя начинает давать о себе знать тем или иным способом. Вообще, впереди ждут всякие неприятные мероприятия типа родов, которые никак не минуешь. Можно, конечно, говорить о том, что там усыновить ребенка или, там, суррогатное материнство, но, вы же понимаете, что там ребенок не будет идеальным. Может быть плохая генетика, или плохое влияние ( вдруг суррогатная мать чем-нить переболеет)… тут доверять никому нельзя. Сделать аборт или роды искусственные? Тоже не пойдет. Во-первых, идея поразить мир все еще присутствует, во-вторых, аборт и роды искусственные тоже не фонтан какая прелесть. Бывает еще много чего личного. В итоге где-то на этом сроке нарциссические матери страдают от сомнений не избавиться ли от ребенка, и в итоге со скрипом продолжают беременность до родов. Именно об этом периоде они в последствии складывают баллады, которые детям рассказывают « вот не сделала я аборт/ искусственные роды», «если бы не была я в то время на 4 месяце с тобой»…

Вообще, абсолютное большинство хотят исключительно сына. Дочь по УЗИ -- это удар ниже пояса. Нужен только сын, который станет президентом и властелином галактики. Дочь нет, она второй сорт. В президенты женщин не так охотно берут, а во властелины галактики тем более. Воображение сразу им начинает рисовать, что дочь будет стервой, проституткой и нахлебницей, и мать с ней будет только мучится. Некоторые избавляются от ребенка неправильного пола. Другие уже заранее испытывают к дочери негатив. То есть,, тут ключевой момент не в том, что женщина хочет мальчика, а что ненавидит дочь еще до ее рождения и видит в факте ее существования собственный жизненный провал.

Роды у дам происходят обычно тяжело. По причинам психологическим.Сам процесс родов у них вызывает острый протест. Не важно платно или не платно, со знакомыми или без, женщина остается недовольна.

С ребенком так же практически сразу возникают проблемы. Малыш существо живое и, хоть зависимое от матери, все же отдельное. Мать-нарцисс не понимает и плохо чувствует потребности ребенка. Вернемся к примеру уха и тумбочки. Если вы устали, то предполагается, что ухо устало тоже, если вы хотите есть, то и ухо хочет тоже. А представьте, что ваши желания с ухом не совпадают. Вы хотите есть и кормите ухо, ухо … извините… блюет на вас… Ну а что уж про тумбочку говорить! Представьте, что вы все сделали по инструкции ухода за мебелью, а тумбочка ночью начинает шуметь, и вы находите под ней … кучку испражнений. Прямо на дорогом паркете! Тумбочка очень настойчиво желает, чтобы вы кучку убрали и еще после этого мазали ее, тумбочку, маслами, обворачивали в бумагу, пели ей и носили ее на руках! И так каждый день в течении года, а то и больше!

Теперь понимаете, что если нарцисс все это выдерживает, то уход за ребенком он в последствии вспоминает, как личный подвиг. Это для мамы-нарцисса было действительно не легко. Иногда, ей удается сплавить ребенка в его самый неудобоваримый возраст бабушкам и дедушкам. Это очень бывает хорошо, потому что во всех последующих проблемах с ребенком будут хронически виноватые.

Если же с бабушкой и дедушкой не выгорает, то ребенок мать хронически раздражает. Если это дочь, то она постоянно в глазах матери глупа, неуклюжа, неудачлива, и множество всяких не, которые описывают дочерние несовершенства. Если мать не различает границ между собой и ребенком, она постоянно с дочерью ходит, общается за нее с детьми, решает все вопросы, покупает одежду игрушки и т.п. То, что ей нравится, ибо понятно, что дочери это же нравится. Не может же ей нравится что-то другое. Если же между матерью и дочерью стоит стена, то про ребенка мать может совсем забыть. Не праздновать дни рожденья, забывать купить ей одежду, забывать забрать из школы. И тот и другой тип могут игнорировать проблемы ребенка. Первый тип игнорирует потому, что не понимает, что есть проблема ( у матери же нет проблемы, как может быть проблема у ребенка), второй тип просто не хочет знать, что проблема есть.

Соответственно, в подростковом возрасте первый тип продолжает везде слоняться за дочерью, влазить в ее отношения и дела. Любые попытки девочки что-то решить самотоятельно решительно пресекаются. Никто ведь бы не хотел, чтобы ухо зажило отдельной жизнью. Второй тип, дает своей дочери столько свободы, сколько она хочет, но жестоко карает за отступления от генеральной линии партии + требует расплаты за труды ( я ж тебя родила!).

Во взрослой жизни дети матерей-нарциссов продолжают тяжелые отношения со своей матерью. Мать, не видящая границ выдает ее замуж и живет с ней и ее мужем семейной жизнью. Но только так, чтобы дочь не сильно была счастлива. Отношения с мужем постоянно раскачиваются, чтобы доча была рядом с мамо. Иногда мать добивается даже развода, если вдруг муж окажется слишком уверенным в себе человеком.

В случае отсутствия контакта мать со временем начинает просто пользоваться дочерью, на столько, на сколько это возможно. Если дочь добивается успеха, то мать требует, чтобы дочь с ней делилась и даже содержала по причине того, что она ( мать) не сделала аборт на 5-ом месяце. А ведь могла! Так что доча, давай, чехлись. Если же дочь не так чтобы очень удачно устроилась в жизни мать ее будет регулярно пилить за это. Будет охотно брать то, что может, ибо « с паршивой овцы хоть шерсти клок».

Понятно, что дочь будет всегда несовершенной, ибо существует только одно высшее существо – сама мамо. Т.е. у дочери изначально отсутствует шанс вызвать какое-то признание со стороны мамы. Поэтому проблемы дочери это ерунда. Мать они не интересуют или интересуют только в том ключе, что это признание того, что она, несчастная женщина, родила «полную дуру». Всегда на стороне есть идеал,- соседка, родственница, другая одноклассица, которая «замечательная девочка». С ней идет постоянное сравнение , естественно не в пользу своего ребенка. Ну и естественно мать постоянно сравнивает успехи своего отпрыска с собой. Но мать всегда лучше и важенее, ее проблемы более актуальны и занчимы, ее интересы более важны. Если дочь добивается успеха, то мать замечает, что в те же годы имела всего в 100 раз больше ( женихов, предложений работы и т.п). Или имела бы, если бы не гадский ребенок, сидевший на ее шее.

Мамо всегда знает, как умело «опустить» дочку, если та вдруг начинает думать о себе слишком много. Иногда прямыми оскорблениями, иногда ласковым упреком или напоминанием. Ей ничего не стоит сделать милое бестактное замечание дочери, которое поставит ее на уровень подростка или даже 5-летки

Если дочь начинает спорить и пытается защитить себя или уже наконец послать маму к чертям, она всегда знает, как . заставить дочь почувствовать себя сволочью. Каждая такая мамо знает подход к своему ребенку. Поэтому все попытки как-то разрулить конфликт оканчиваются тем, что ребенок чувствует себя «нехорошей девочкой, которая расстраивает маму». И иногда бывает вынуждена еще и просить прощение.
Как я уже говорила, дочь, особенно та у кого жизнь удалась более или менее, часто используется как источник дохода. Некоторый мамы должны миллионы своим детям, и это при том, что дети далеко не жируют. Деньги тратятся на всякую лабуду, без счета и расчета. Вообще их изначально никто не собирается возвращать, потому как ребенок должен по гроб жизни. Все попытки как то вернуть деньги встречаются нарциссическим неистовством, где мать напыщенно говорит о своих заслугах и втаптывает ребенка в грязь. Если ребенок с возвратом долгов настойчив, мама может нанять и слухи распускать о дочери , и бандитов нанять, и психбригаду вызвать, и в прокуратуру подать заявление. Ну… понимаете.. когда тумбочка или ухо разбушевались и хотят ваших ресурсов отведать, тут надо решительно действовать.

Не думайте, что мать в этой ситуации чувствует себя счастливой. Она так же несчастна, как и дочь. Она может почувствовать себя нужной и важной только в создаваемых ею условиях. Просто ребенок с рождения в ее руках, как глина из которой она лепит подпорку свей деформированной личности. а так как ребенок это все-таки другое существо, которое развивается по своим законам, то матери, чтобы совсем не рухнуть постоянно требуется подправлять свое создание не взирая на протесты этого создания.

Так что… нарциссическая мать, это для дочери вечный бой. Который конечно, никакого психического здоровья и успокоения не несет. Тем у кого такая родительница придется очень много работать, для того чтобы нормализовать свою жизнь. Тут в первую очередь необходимо начинать с того, чтобы сформировать свою личность в отрыве от мамы. При этом надо учесть, что мамо будет жутко сопротивляться, и вам тоже будет тяжело. Первый шаг – это опознать, что ваше детство прошло рядом с таким человеком…переварить это… непереваренное выкинуть и оставить только то, что действительно будет подпитывать вашу жизнь и личность. Да, хоть детство могло быть действительно ужасным и травмирующим, но все-таки хоть крохи позитива у подавляющего большинства имеются. И этот самый материал нужен для построения вашей жизни.

Если кто узнал себя будьте внимательны к своим мотивам рождения детей.

Продолжение:

Так вот. Вообще «нарциссизм» не может быть нормальным, потому что уже изначально термин описывает отклонение от нормы в определенную сторону. Однако, как и везде в области психического не бывает такого, что ты либо нарцисс, либо не нарцисс. Качества присущие этому расстройству могут проявляться в разной степени. Более того, «чистый нарцисс» птица очень редкая (даже говаривают, что не существующая). Чаще «нарцисс» - это довесок разной тяжести еще к одному расстройству личности.

Если говорить о степени представленности «довеска», мать может только про себя сожалеть долгими зимними вечерами, что вот не в нее дочка и предаваться играм разума, сравнивая себя и ее в свою пользу. Но это только личное и никому неведомое занятие. А может дочь «троллить» с рождения на полную катушку.

Может ли ребенок закалиться в борьбе с мамой? Маловероятно. Многое, конечно, зависит от того имеет ли ребенок хоть где-то возможность наблюдать нормальные паттерны поведения и на сколько мать контролирует дочь. Учитывая, что основной цимес и заключается в том, что дочь должна оставаться на привязи и расплачиваться кровью и потом за свое появление на свет, мамо делает все, чтобы любое проявление своеволия подавить в зародыше, а любой положительный пример низвести до уровня вселенской гадости. Так вот если нормального примера нет, то ребенок не закалится, а только деформируется.

Конечно, не все мамы-нарциссы одинаковы и политика у них тоже разная. Например, некоторые дети получают от них дерективу, как мамочку осчастливить. Например, стать всемирно-известным кем-нибудь. Мамо будет довольна. Конечно, она сама бы была гораздо более известным кем-нибудь, но таки… ну вы знаете… жертва во имя детей, бессонные ночи… поэтому мамо зорко следит, чтобы расплата за подаренную жизнь происходила своевременно и полном объеме. И не дай бог, тебе деточка оступиться! Ты велики композитор? Пиши музыку чщательнЕЕ! Чемпион мира по какому-нить виду спорта? Ну не дай бог тебе потерять титул…

Другие мамы не дают вообще никакой дерективы в какую сторону двигаться. Куда бы ты не сунулась, везде тебе обструкция. Ты, доча, равномерно бездарна и ущербна. Т.е. в этом случае, ребенок воспитывается с сознанием, что никогда и ничего у него не выйдет. Мама 24/7 на проводе и сообщит, и напомнит о том, что ты детка на самом деле ни на что не годишься. Сами понимаете, что человеку, женщине даже просто осознать, что тут дело не бездарности, а в мамином воспитании очень сложно. У нее вообще нет опыта положительного подкрепления или знаний о своей автономности и способностях.

Почему это происходит? Ребенок с малолетства задуман «зависимым от матери» Последние исследования показывают,что ребенок может регулировать настроение матери, потому что от ее настроения может зависеть его жизнь. Мозг ребенка, соответственно, развивается в том или ином направлении. Недавно было опубликовано исследование, которое показало, что дети у матерей, страдающих послеродовой депрессией имеют большую по размеру миндалину. Что это значит? Это значит, что ребенок учится заранее начинать беспокоится о неблагополучии, при малейшем намеке на это неблагополучие, потому что депрессивную мамку надо еще раскачать.

Так же и в случаях с нарциссами. Ребенок учится минимально напрягать маму своими проблемами потому, что за это можно отхватить ушат горячей материнской любви. Это закрепляется на уровне рефлекса, что если вдруг мамо будет недовольна или расстроена… лучше вообще об этом ужасе не думать. Нужно просто сделать так, чтобы мамо была счастлива и довольна и тогда твоей жизни больше ничего не угрожает. Да представьте и это знание сохраняется и в 20, и в 30, и в 40 лет. У взрослых людей сердце падает в пятки, когда они видят, что мама недовольна. Это просто даже не выходит на сознательный уровень, что от мамы уже не зависит ваша жизнь, вы сами себя одеваете и кормите.

И вообще, стремиться к лучшему – жизни, образованию, возможностям , это прекрасно. Но заметьте, что мать-нарцисс не сама к ним стремится, а «стремит ребенка». И стремит она его туда, куда она хочет, а не туда, куда хочет ребенок. Есть ли у ребенка шанс добраться до лучшего? Нет. Потому что лучшее – это мама, и по пониманию нарцисса до нее добраться нельзя. Более того, саму возможность «достать до звезды» нарцисс воспринимает, как угрозу. И по этой причине все силы пускаются на то, чтобы лучшее оставалось недостижимым. « Стремление к лучшему» приобретает характер непрерывной гонки. Ребенок гонит себя навстречу неизвестно чему-то, чтобы мамо не расстроилось. А то сами знаете, если мамо вдруг расстроится…

Будет ли девочка нарциссической матери нарциссом, сказать сложно. Невротические проблемы, это конечно, обязательно как минимум. Однако заметьте, что часть родительско детских отношений складывается из того, что мы усвоили от своих мам и пап. И усвоение приходится на тот период, когда идет просто прямое запоминания образца без его переосмысления. И эти отношения в мозге «выпиливаются» в разделе «типичная нормальная семья».

Но хочу сказать, что все описанное с мамами и дочками это не трагедия, это серьезная проблема. Т.е. все что мозг там нам навыпиливал в детстве можно перепилить в какой-то мере. Это не так легко ( в частности из-за того, что часть воспоминаний не осознаются как воспоминания, а осознаются, как знания о мире), но возможно. Трагедия, это когда патологические отношения остаются на всю жизнь. Поэтому если кто-то что-то родное заметил в сказанном, лучше трагедию предотвратить путем перевода ее в разряд проблем с решением.

_________________
Изображение
Мясо, гречка, яйца, сахар, масло, орехи, кокосовая и черемуховая мука - пока такое можно


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vladimirovnа: маленькими шажочками
СообщениеДобавлено: 02 авг 2021, 20:44 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 16.02.2014
Сообщения: 6306
Изображений: 0
Пол: Женский
Знак зодиака: Весы
В наличии: 982

Награды: 49
Блог: Просмотр блога (38)
12000. Шла, потому что - вот "трекер не хочу расстраивать".

_________________
Изображение
Мясо, гречка, яйца, сахар, масло, орехи, кокосовая и черемуховая мука - пока такое можно


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vladimirovnа: маленькими шажочками
СообщениеДобавлено: 03 авг 2021, 16:53 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 16.02.2014
Сообщения: 6306
Изображений: 0
Пол: Женский
Знак зодиака: Весы
В наличии: 982

Награды: 49
Блог: Просмотр блога (38)
14000

_________________
Изображение
Мясо, гречка, яйца, сахар, масло, орехи, кокосовая и черемуховая мука - пока такое можно


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vladimirovnа: маленькими шажочками
СообщениеДобавлено: 03 авг 2021, 18:25 
Не в сети
Разбила палисадник
Разбила палисадник
Аватара пользователя

Регистрация: 08.07.2018
Сообщения: 1618
Изображений: 75
Пол: Женский
Знак зодиака: Дева
В наличии: 591

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (0)
Vladimirovna, приветик!
Ну ты тут наваяла! :sh_ok: Так просо не осилить! Мозгами надо шевелить, а от жары лишних движений (даже этой частью тела) делать не хочется!
Vladimirovna писал(а):
"трекер не хочу расстраивать"

Как все знакомо и понятно! :-)


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vladimirovnа: маленькими шажочками
СообщениеДобавлено: 03 авг 2021, 19:30 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 16.02.2014
Сообщения: 6306
Изображений: 0
Пол: Женский
Знак зодиака: Весы
В наличии: 982

Награды: 49
Блог: Просмотр блога (38)
Larisskin_ писал(а):
Ну ты тут наваяла!

Да это не я, оно само как то.
И вообще - мне без тебя плохо. Бывает такое.

_________________
Изображение
Мясо, гречка, яйца, сахар, масло, орехи, кокосовая и черемуховая мука - пока такое можно


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vladimirovnа: маленькими шажочками
СообщениеДобавлено: 04 авг 2021, 07:24 
Не в сети
Разбила палисадник
Разбила палисадник
Аватара пользователя

Регистрация: 08.07.2018
Сообщения: 1618
Изображений: 75
Пол: Женский
Знак зодиака: Дева
В наличии: 591

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (0)
Добрый день!
Vladimirovna писал(а):
Да это не я, оно само как то.

Зато все такое полезное! :cool_cool:
Vladimirovna писал(а):
Бывает такое.
:smu:sche_nie:
Извини, но мне придется весь август периодически уезжать. В это время в селе уйма всякой мелкой работы и не на всю работу можно нанять людей. Поэтому, ничего сделать не могу! Я тоже все время рвусь к компу, только приехала, еще даже в душ не заходила, а сама на сайт и первым делом забежала посмотрела как ты, потом сделала записи у себя и у тебя!

Ничего, все будет хорошо! Все проблемы когда-то заканчиваются. Если нет - то это не проблемы, а такая жизнь и к ней надо приспосабливаться! :rose:


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 [ Сообщений: 7106 ]  На страницу Пред.  1 ... 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688 ... 711  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: 119116, annasergeevna_80_2, BingBot, ClaudeBot, Елена55, FaceBookExternalHitBot, GoogleBot, GPTBot, Krasivay, Ksyu, lina52, Lipa, Margarita211093, MetaExternalAgentBot, OlgaRi, realkea, SentiBot, shipovnik, Svetlana Kuznetsova, svs1122, ThinkBot, TrendictionBot, Tusy, xelena555, YandexBot, Королева мечей, Вера1959, ИринаMIA


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB