лилль

Это нормально, перед самим рекавери у меня тоже были оочень обширные объедания, именно до нестерпимой боли. По 6000-7000 за день, было дико тяжело.
В рекавери я решила: будет любой голод - пойду поем. И как-то легко стали продукты заходить любые, я даже малейшей тяжести не чувствовала - ЖКТ стал очень, кхм, быстро работать Я тогда еще считала - выходило по 4000-5000 ккал, но при этом никакого раздутого живота и страданий - магия, не иначе Это было саамое начало, потом, конечно, страшный голод ушел, и все нормализовалось, никаких аномальных количеств еды больше не было.


Это РПП подначивает думать, хочешь ты это или нет, чтобы потом дать тебе повод беспокоиться. Ты определила чипсы во "вредное", значит, червячок внутри тебя будет грызть: "Хочу ли я? Могу ли я? Зачем оно мне?" А поела бы без размышлений - пошла бы дальше. У меня бывает такое - хочу чипсы, хочу колбаски, хочу кальмара сушеного. Ну я ем и все, толку размышлять, зачем оно мне, захотелось! Мне же не носок пожевать захотелось, в конце концов.

Может, тебя мозг проверяет - а если я это захочу, она мне даст? Мы точно-точно не на ограничениях? И если будешь давать - потом это желание само отпадет. А может, не отпадет, и продукт станет любимым, но тебя это больше не будет беспокоить)

Кстати, по поводу "тело должно требовать качественные продукты". Оно вообще ничего не должно При большом дефиците энергии оно, напротив, будет требовать все самое калорийное, highly-processed food (чтобы ее быстрее переварить), нажористое, сладкое и жирное. Это абсолютная норма, с этим на первых этапах сталкиваются все. Нафиг организму огурцы и салат, если в них энергии кот наплакал. Потом это также выравнивается и нормализуется, но нужно время!

Тоже норма. "Ментальный голод" - с ним сталкиваются все восстанавливающиеся. В рекавери нужно есть и когда "голова просит")
И у меня оно было) Прошло в течение месяца, кажется, но я не тревожилась, а просто ела.


У меня теперь всегда так) Ну и до РПП так было.


Ты просто понимаешь, что еда больше не привлекает - значит, наелась. Если думаешь, что бы еще закинуть - не наелась)


Тебе это сейчас мало что даст, потому что восстановление - это не про "нормальность". Нормальность приходит естественным образом после восстановления. А рекавери - это про аномальности, потому что реакции будут самые странные, ненормальные, болезненные, тревожные. И через это надо пройти.

У тебя может быть так, что тело сыто, а "голова не наелась". Или наоборот, есть ничего не хочется, но при этом сильный физический голод. Или внезапно сильный приступ голода, и ты ешь до тошноты. Вариантов множество, важно понимать, что на данном этапе все они естественны.

Как приходит насыщение у нормального человека? Во-первых, обычно он над этим не задумывается Ел-ел-ел, потом внезапно смотришь на еду - больше не хочется. Значит, насытился) В голове при этом тихо, она ничего не просит "докинуть в топку", в желудке приятное ощущение теплоты, чувствуется, что он наполнен, но при этом дышать и двигаться не тяжело.

Девочки, привет!

почитываю периодически дневничок... ну и параллельно читаю Ольгу Голощапову "Гудбай диета"... в чтении не тороплюсь, стараюсь выполнять задания... тяжковато конечно идет, поэтому по началу выполлняю чисто по формальному принципу... ну и начала коллекционировать "пищевых (диетических) тараканов"... забавно однако выходит...

Я бы сказала, помогает успокоиться и снять тревожность.
"В зажор" обычно уходят со страхом и отчаянием, и да, я понимаю, как это - "под гипнозом", ты все осознаешь, но препятствовать не можешь.


Ох, понимаю, отвратительное состояние. Мне после всего этого еще и пить жутко хотелось, но некуда уже было, поэтому я мучилась от жажды в булимические приступы. И на следующий день была опухшая как подушка.


Лучше не циклиться)


1. Не заостряй внимание на этом.
2. Это обычная калорийность человека, который не в ограничениях)


тебя какие из норм интересуют?

в топке сжигали и подсчитали калории, калория - это же единица теплоты.

лилль,

вообще обычное переедание - да, на уровне желудка. раньше могла объесться так, что прям распирало и больно было. сейчас могу переесть и часто это делаю особенно после походов в магазин, но как-то уже прям до болей не бывает.
если конкретно с чипсами, то там не по объему много было, а вот эту длинную тубу я всю съедала даже если тошнить начинало после трети. но я все равно ела. и так же у меня со сладким бывает, прям тошнит уже, а я все равно ем.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

я себе тоже все что захотелось разрешаю, но не потому что, к сожалению, могу как Лена не париться, а просто есть, а потому что знаю, что если я себе запрещу, то все будет гораздо хуже. Поэтому как только мне чего-то захотелось, я такая сразу - на, дорогая, кушай сколько хочешь, только не возвращайся к прошлому.

Добавлено спустя 56 секунд:
т.е. у меня такое поведение не из безразличного отношения к еде и не придавания значения, а от страха.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
потому что больше, чем переесть и набрать эти кг и съесть эту вредную пищу и перебрать калоорий мне страшно, что я вернсь своему прошлому состоянию. Я не говорю, что сейчас все хорошо, но намного НАМНОГО лучше, чем было когда-то.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
вот здесь согласна. лучше вообще даже не взвешиваться.

лилль


я не люблю Лабковского, но по смыслу в принципе согласна. Наверно, я бы помягче выразилась.

У него тоже какие-то проблемы с разделением еды по категориям и с установлением корреляций между едой и продолжительностью жизни Вообще, кхм, нутрициология - это немножко не его специальность, если он забыл.

Ну...такое) Хотела бы я посмотреть, как он украшает себя одеждой и косметикой (феминистическая повестка ). Мне, например, это вообще ни к чему, и для меня это не любовь к себе, а украшательство.

Тоже спорно.

Любовь к себе для меня - это не принуждать себя. Не принуждать к голоду, когда тело просит еды. К активности, когда оно просит отдыха. Прислушиваться к своим желаниям. Поправлять свое здоровье. Меньше стрессовать, высыпаться, позитивно относиться к жизни, ждать хорошего, любить людей и мир вокруг, больше улыбаться - от всего этого мне становится хорошо и привольно. Не циклиться на внешности. Если есть силы и время - заниматься тем, что тебе доставляет радость (а не тем, что другие определяют как "доставляющее радость").

Можно, кстати, подумать над тем, что радует, это хорошая стратегия отвлекаться от тревожности)

1) Я боюсь еды. В голове столько установок - я даже йогурт не могу купить!!!!
" Там же сахар!!! Там ненатуральное молоко, крахмал, усилители!! А срок годности? Лиля, ты посмотри на срок годности!!! Разве может хороший продукт храниться месяц!!! Купи кефир, он полезный!!" - вот так я покупаю не покупаю йогурт.
2) При таком подходе, как я его понимаю, торга не может быть, т.к. это всё происходит на автомате, моё мудрое тело посылает сигнал в мозг и я такая: "опа, хочу яблочко" и я ем яблочко - не думая


Хулиганка

1) Утоление сильного голода – для меня это значит есть пока не заболит живот. СГ как правило вечером. Т.е. вечером я обжираюсь – утром меня тошнит от еды, я не могу есть до вечера, и вечером естественно сильный голод. Для меня это марафон хомячка в колесе. Я жила так долго, знаю, что мне это может надоесть только по причине моего нарастающего жира.
2) Лишний вес. Честно. Кто бы что не говорил, лишний килограммы – это не здоровье. Можно сколько угодно любить и принимать себя, но перечень заболеваний, которые сопутствуют лишнему весу немаленький. Скажу про себя для меня лишний вес это – одышка, больные колени, повышенная потливость, неповоротливость, леность. Мой уровень холестерина повышается пропорционально повышению моего веса. Мне не нужно 42 кг. Мне хорошо в моих 58 – хороши в них и все мои медицинские показатели. Я выкину весы, забью на килограммы, позволю себе есть всё что угодно = 80 кг через пару месяцев.
3) Любая мысль о еде – нужно ответить: поесть. Серьезно? Моё отношение с едой настолько не здоровое, что я буду есть все свободное ото сна время. Я встала – завтракаю, еду на работу – встречаю рекламу еды, на работе - постоянные чаепития и разговоры: кто что поел, приготовил, новые рецепты, скидки на продукты, вечером – вообще святое дело налопаться.
4) Нельзя заниматься спортом. Совсем. Почему? За что? Отменить мою йогу, бассейн, велик? Я ведь это делаю не для того, чтобы «отработать» яблоко, мне действительно очень нравится, как я себя чувствую после растяжки или после вечернего катания на велике))


Объедаться это так тяжело, а утром оттеки и жуткая лень. И почему ты считала калории? Это же атата!

Ну вот – во мне любые изображения и упоминания еды вызывают желание поесть. Ты написала про колбаску – хочуууу и кальмара сушеного хочу

Носок тоже не хочу

Интересно, съеденную в пятницу пачку чипсов мой мозг записал в любимое или выкинул из желанного?


Согласна. Телу нужно выжить «здесь и сейчас», и решать проблемы по мере поступления.

Каааак можно есть всё и не тревожиться

Просто я не знала, что так бывает. Для меня это «открытие года». Я хочу чтобы так было всегда, я теперь как наркоман который подсел на иглу – хочу еще раз такое испытать (и не раз).


Как сказку прочитала.
Может у меня в голове какие то нарушения? Кто там отвечает? гипоталамус? Есть анализ на функционирование гипоталамуса?

Это надо сжигать каждый продукт перед фасовкой, но они же этого не делают, местные производители как высчитывают калории?
Я недавно купила лаваш армянский с калорийностью 110 ккал. на 100 гр. БЖУ – 9/1,2/47. Это было на этикетке.

Я тоже его не люблю

Согласна полностью!

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:


Вот и у меня так же.
Где-то сбой в системе. Надо только понять где.
Я еще почему рекавери не могу принять полностью. Согласна, что сейчас у меня лишний вес в результате ограничений.
НО я с детства так ем. У меня не забирали еду, не ограничивали, я не знала что такое диета. Почему в какой-то период времени я стала много есть???

Ну почемуууу, лааай ла лай (Земфира поёт в моей голове)

лилль


Для РПП это нормально, это же и ментальная болезнь в том числе.
Ну ты же читаешь Настю, да?

Ну у меня бывает торг из разряда "Хочу клубники!" - "Не хочу за ней тащиться в магаз, может, персик?" - "А, ну ок". Или "Не хочу думать, что есть на завтрак, может, остатки подъедим?" или "Лень готовить, давай что попроще".
Нездоровый торг начинается от боязни еды/набора веса.

Мне просто есть скучно, я не готова себя насиловать 25-минутным смотрением в тарелку


Я повторяю: пока у тебя о нормальности речь не идет. Постепенно к тебе само придет обычное чувство насыщения, но надо пройти через такие аномальные ситуации в начале. Или ты думаешь, что у меня было по-другому?


Ну все же стоит как-то поравномернее распределить, хотя бы что-то перекусить в течение дня. Заставить себя поесть, в конце концов.


Мое убеждение: люди и их конституция разные, но вряд ли кто-то генетически запрограммирован на большой вес. Скорее, это результат их не особо хорошего состояния здоровья. Ну или многолетних йо-йо диет.


Я думаю, лишний вес при этих заболеваниях не причина, а сопутствующий (иногда и отягчающий) фактор.

Ок, скажу про себя У меня перечисленного нет, у меня другие проблемы, но они уже не один год со мной и в любом весе.


Кстати, недавно проверяла кровь, все в порядке. Так что...может, у тебя какое-то заболевание печени?


А щитовидка? Щитовидка-то! Про нее забыла?
После ограничений ей очень, очень плехо. А если плехо ей, какие уж тут хорошие медицинские показатели?


Я охотно верю, но это значит только то, что ты сейчас себя "сдерживаешь", а на сколько "терпелки" хватит - это неизвестно. И если продержишься пару лет и потом не выдержишь и пойдешь в рекавери - может, там будет не страшные 80 кг, а хорошо так за сотню. У меня было так в 2015, когда я стала есть все после ограничений - с 40 русского я перешла в 44-46. И тогда вес встал. Но я пошла в новые ограничения, и вот что мы имеем через 3 года: с 38 русского в 48-50. Разница есть?

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

Конечно. Ты не поверишь но когда ты сыта - еда - это последнее, о чем хочется думать. Если есть мысли о еде - значит, не сыта.


Если бы ты попробовала восстановление без страхов и условий, то очень скоро бы обнаружила, что "страсть к еде" все уменьшается и уменьшается. А страхами ты только подогреваешь ее желанность и недоступность для себя.


Еда для тебя триггер, поэтому тебе и кажется, что она повсюду и преследует тебя.

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:

100%.

Потому что мозг с ОРПП воспринимает спорт как отработку. А организму нужны калории на восстановление.
Это как бассейн - через одну трубу наливаем (еда), через другую сливаем (спорт). Нам надо, чтобы скорее был погашен дефицит калорий и восстановлен организм. Логично, что при таких условиях "слив" мы выключаем. А то люди годами вертятся в колесе "вроде поела - пойду на спорт" и потом удивляются, а че ж рекавери не сработало.


Ну не на всю жизнь же.


Мне тоже много что нравилось, но: 1. в начале рекавери мне было настолько плохо, что я практически несколько месяцев тупо лежала пластом, какой уж тут спорт; 2. я хочу быстрее восстановиться, зачем мешать организму, если в это время он занят гораздо более важными делами? 3. сейчас я уже могу делать что хочу, но со здоровой головой. И у меня не закрадывается ни малейшей мысли об отработках, поэтому совесть спокойна.

Кстати, хочу заметить: пока я в ноябре 2018 не отменила спорт, мое восстановление не пошло. А как только я прекратила, через месяц ко мне вернулись КД, которые я "пыталась получить" 2 года.

Лиля, Лена - привет!

С удовольствием читаю вашу переписку, жуть как познавательно и интересно... в общем - пишите дальше...