Обе дискутирующие стороны приводят веские аргументы, но решать будет, УЖЕ решила, сама хозяйка желудка и дневника. Я бы сроду не согласилась, все взрослые женщины кажется того же мнения. Всем здоровья.

Алва
Первое показание и самое главное-ИМТ-40+
При ИМТ-35+,должны быть еще болезни-гипертония,диабет и др. осложнения именно от лишнего веса,но не сердце и тромбы.
Я знала одну женщину,так ей из-за сердца и склонность к тромбам отказали тут в операции.
Но она ездила в Россию и там ее про оперировали за деньги 5-6 тыс евро ей обошлось.
В Москве за деньги делают даже с ИМТ ниже 35...
Так,что у нас тут строже все проходит.

Андромеда-Софи

ну вот.
Медпоказания есть - раз
Даша сама хочет - два
Психиатр разрешение выдал - три.

чо накинулись -то? Народ вон пластику направо - налево лепит на все части тела без всяких показаний, и ничо, это типа нормально....
Решил человек - пусть делает.

Неизвестно, может эта операция ей жизнь спасет в конечном итоге. А может и хуже сделает, не спорю. Но тут как бы дело такое.... Знать бы где упасть, как говорится.
В общем, я предлагаю обсуждение на тему "делать - не делать" свернуть и не нервировать автора дневника лишний раз. Ну психанет она, закроет днев и все. Это кому- то надо?

Подойдет даже наличие только одного сопутствующего ожирению заболевания, депрессии) Отсюда и необходимость психиатра.
В Евросоюзе тоже делают такие операции при имт ниже 35, но за деньги клиента, государство ничего тогда не компенсирует.

Olga-Volga
Я не "за" и не "против"!
Я просто делюсь инфой,т.к знаю.
Я считаю,что человек сам хозяин своему телу.
Мы с подругой вместе все начинали и делали,но она про оперировалась,а мне муж и дети не разрешили.
Зато они мне очень помогают в моем похудение и я им за это очень благодарна.
А подруга довольна операцией,она лентяйка и в еде, и в спорте.
Так,что каждому своя дорога и свой выбор.

Да,но в Европе,у нас, это стоит 15-20 тыс.евро,не все пойдут на это,а в России,на Украине и в Белоруссии,знаю,что дешевле и раз в 4-5 точно.
У нас мед. аппаратура лучше и медикаменты, да и специалисты есть первоклассные,а в др.странах СНГ-все на врачах только и держится,на хороших специалистах и слабой технике, и мед.препараты не очень, все из Европы надо завозить.


Luchs
Алва

Я с вами согласна!
Пусть,Даша,все взвесит,хорошо подумает и сама решает.
Мы все равно в чужой жизни ничего не решим и не исправим.
Все плоды и последствия- разгребать ей самой.
Но всегда есть шанс передумать,как в одну так и в другую сторону!

Кто накинулся то???

Волею судеб мне пришлось во время учебы с медицинским правом в Германии столкнуться, учила я его, семинары и даже международные симпозиумы были.. столько надискутировано)) и даже экзаменов на эту тему сдано))) и копий( или копьев ) на всяких семинарах сломано)). И мнение после этих дискуссий к многим медицинским манипуляциям у меня однозначное. Лучше не ложиться под нож.
——
Но тут - если человек сам чего то хочет- да хоть изуродовать себя операциями- он это делает на свой страх и риск- доктор должен только эту самую конкретную операцию провести как положено и без осложнений- а дальше все на ответственности пациента лежит. Даже если потом инвалидом станет.
В Германии правда изуродовать внешне не дадут.
Но по моему глубокому убеждению та же резекция желудка это ни что иное как уродование себя с помощью врачей да ещё и по собственному желанию.

В этом и отличие от операций именно по медицинским показаниям...

Тут имт и сопутствующие диабеты- не показания к операции, сами ж знаете что и с ними можно побороться своими силами... а просто пункты согласно которым страховая может перенять часть стоимости...
Ответственность и риски последующих -далеких послеоперационных осложнений тем не менее все равно лежат на пациенте- это он «решил что емунАдА и уговаривает врачей это ему сделать».
——
Материя тонкая, юристы и врачи и законодатели там много спорят- кто за что и где отвечает...

пластика к примеру вообще частное дело и частные риски- за редчайшим исключением.
Резекция желудка там же.



К примеру если я захочу- мне тоже сделают и возможно бесплатно- все показания есть... и даже с весом своими силами пока не справляюсь.

но зачем???

А у хозяйки дневничка не угрожающее жизни состояние..
И вес не очень то и страшный и диабета нет.

Просто как всегда тут вчера «волшебный таблеткА» надо.
Чтоб жрать, ничего не делать а на утро красавишной стать.

Не, я б тоже так не отказалась бы.
Но так не бывает. И операция-это не выход.

По поводу цен погуглила - у нас в Эстонии эта операция стоит 6-7 тысяч для тех, у кого нет страховки, или для тех, кому надо срочно (те, кто по программе, могут и год находиться в очереди).
В Германии пишут 9-10 тысяч.
Насчет Италии не знаю, но вряд ли в 2 раза дороже чем в Германии.

Оля, тут я с тобой соглашусь. Человек может справиться с лишним весом без хирургического вмешательства, и это ставит резекцию желудка ближе к пластическим операциям, где все определяется желанием клиента, а не реальной необходимостью.
С другой стороны, взрослый человек решает сам, как он будет поступать со своим здоровьем и телом, и если он не справляется с помощью диеты, то да, операция для него выход.


Ну вообще смертность от данной процедуры - 3-5 человек на 1000, и в Германии, и не в Германии, и врач за это не отвечает. Просто так бывает, оперативное вмешательство, наркоз, нарушение целостности внутренних органов - некоторые пациенты не справляются. Но опять же, обо всех рисках предупреждают до, и бумагу дают подписывать, где предупреждают о рисках и осложнениях (а их тоже хватает).

Я тоже не за и не против в этом конкретном случае.

Тоже делюсь инфой...
привожу свои аргументы- над чем надо подумать...
и раз тут операция не по медицинским показаниям (опухоль или язва итд итп) то возможно доктор не о всех абсолютно рисках предупредил, хотя это входит в его обязанности- но нет таких строгих критериев как для манипуляций по медицинским показаниям... Ей же дали время-больше месяца -подумать...

Я против делать операцию себе.

Что будет делать хозяйка дневничка -это лично её дело.

Но это она должна взвесить все за и против.

Потому что если есть сомнения- то от и скорее не в пользу манипуляции, а против..
на любую операцию надо идти только если абсолютно уверена что она жизненно необходима..

А вообще- в любом случае удачи и легкого выздоровления.