Текущее время: 04 июн 2024, 22:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Наш форум вне политики. Открыт для русскоязычного населения всего мира. Общая цель сообщества - здоровый образ жизни, нормализация веса.

Правила: общение только на русском языке, не приемлемы оскорбления других и открытое высказывание своей политической точки зрения.

За нарушение правил - бан без предупреждения.


Правила форума


Каждый может создать свой дневничок похудения в этом разделе. В названии дневничка ОБЯЗАТЕЛЬНО УКАЗАТЬ НИК. Пример: nick: Название дневника



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 478 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 48  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Vesiganer: игра разума в похудение.
СообщениеДобавлено: 24 апр 2020, 16:33 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Регистрация: 27.06.2016
Сообщения: 5758
Изображений: 63
Благодарил (а): 5049 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
В наличии: 1,996

Награды: 66
Букет тюльпанов (1) Новогодняя открытка (1) Новогодний шар с зайцем! (1) Желтый зонтик (1)
Цветочное сердце (2) Боксерские перчатки (1) Розочка красная (1) Весенние цветы (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Vesiganer

:pri_vet:-:

Ну а овощи,как затратные для переваривания Вы не рассматриваете,почему?
Белковые продукты в сочетании с овощами отличное блюдо!
Да и сырые овощи "чистят" кишечник.
И даже говорят,что не дают всасываться жирам полностью?

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vesiganer: игра разума в похудение.
СообщениеДобавлено: 25 апр 2020, 14:02 
Не в сети
Построила домик
Построила домик
Аватара пользователя

Регистрация: 22.04.2019
Сообщения: 721
Изображений: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Рыбы
В наличии: 398

Награды: 3
Бабочка (1) Шары (1) Кошечка (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Vesiganer писал(а):
Метаболизм есть процесс, осуществляемый организмом. Так вот, на усвоение того или иного нутриента организму требуется потратить энергию. И для белка этот процент затраченной энергии (чтобы разложить белки на аминокислоты, а затем обратно собрать из них белки уже используемые организмом) выше, чем для жиров и углеводов вместе взятых. То есть смысл в том, чтобы организм тратил больше энергии для получения того же количества калорий. Но есть нюанс. Есть больше полутора грамм белка на килограмм веса смысла нет. Эффект уже не тот будет в долгосрочной перспективе. Равно как и употреблять менее 30 грамм жира тоже чревато негативными последствиями.


Это понятно, я отреагировала не на инфу о том, что на расщепление белков нужно больше энергии, а на вот это:

Цитата:
Вот и надо его поставить перед выбором: или тратить большее количество энергии на расщепление белка или остаться без калорий совсем.


То есть, тут какой-то, на мой взгляд, чрезмерно жесткий посыл: мол если организм "не справится" с тем, чтобы худеть на белке, то я его оставлю без калорий. Чтобы вынудить худеть дальше. Если я правильно поняла.

Vesiganer писал(а):
Если бы все так просто было. Как быть тогда людям, кому физические нагрузки противопоказаны по медицинским основаниям. Много калорий без вреда для здоровья им не сжечь. Но ведь они худеют.


Мне трудно говорить насчет людей, про которых я ничего не знаю. Каждый конкретный случай индивидуален. Если выделить время, то при большом весе особенно, ходьба и плавание много сжигают. Это нагрузки, которые разрешены большинству. Наверное, есть процент людей, которым нельзя даже это, тут, конечно, труднее будет. Не зря многие поправляются во время восстановления после травм и операций.

Vesiganer писал(а):
Сначала по своим параметрам расчет сделал по формуле Миффлина - Сан Жеора. Получилось 2344 ккал. Но вес с такой нормой калорий рос. Потом взял формулу Харриса-Бенедикта. Там для похудения требуется 2074 ккал. Но на этой отметке вес встал. Поэтому дальше последовал рекомендации снизить количество калорий на 15% до отметки 1800 ккал. Вес некоторое время шел вниз, потом остановился. Снизил еще, до 1500 ккал, ситуация повторилась. Теперь коридор составляет 1200-1400 калорий. Я НЕ сразу взял и планку в 1500 ккал установил. Это происходило в течение нескольких недель.


А какую скорость похудения вы считаете для себя оптимальной?

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vesiganer: игра разума в похудение.
СообщениеДобавлено: 25 апр 2020, 14:43 
Не в сети
Постелил коврик
Постелил коврик

Автор темы
Регистрация: 06.03.2020
Сообщения: 393
Изображений: 1
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Пол: Мужской
В наличии: 399

Блог: Просмотр блога (0)
Андромеда-Софи писал(а):
Белковые продукты в сочетании с овощами отличное блюдо!

Ну да, подтверждаю. :-:ok:-:
Андромеда-Софи писал(а):
Ну а овощи,как затратные для переваривания Вы не рассматриваете,почему?

Во-первых, есть такое явление как термогенный эффект пищи. Просто говоря, сколько процентов от количества полученных калорий от пищи идет на ее переваривание. Для белка это 25-30%. Для овощей в среднем 15%. Во-вторых, при дефиците калорий для белка мало быть расщепленным на аминокислоты. Из него надо получить глюкозу, поскольку аминокислоты есть строительный материал для клеток, но НЕ источник энергии. И на этот сложный процесс уходит примерно столько же калорий (25-30%).
Если говорить про продукты с нулевой калорийностью, то они большей частью проходят транзитом через организм. Есть еще два продукта с отрицательной калорийностью, но их вряд ли кто-то будет есть на постоянной основе. Ибо это: кора дуба и чистая бумага древесная (то есть БЕЗ использования пластмасс).
кофейка писал(а):
чрезмерно жесткий посыл: мол если организм "не справится" с тем, чтобы худеть на белке, то я его оставлю без калорий.

Имелось в виду, что организм сам выберет получить калории из белка. Ну не выкидывать же питательные вещества. Хотя, при дефиците калорий, организм на переработке белка в глюкозу потратит более половины калорий, полученных в результате этого процесса.
кофейка писал(а):
А какую скорость похудения вы считаете для себя оптимальной?

200-400 грамм (с учетом воды) в день.

Ах да, чуть не забыл. По состоянию на утро 25.04.2020 вес составляет 95.5 кг. :-):

_________________
1 грамм белка на 1 килограмм веса - в том числе для поддержания нормальной работы иммунитета. Например, иммуноглобулины состоят из аминокислот.
Заметки о принципах и конкретных приемах похудения можно найти на первых страницах этого дневника. Вес контролирую за счет изменения параметров питания и дополнительной физической активности (500 приседаний в неделю или их эквивалента).


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vesiganer: игра разума в похудение.
СообщениеДобавлено: 26 апр 2020, 13:23 
Не в сети
Постелил коврик
Постелил коврик

Автор темы
Регистрация: 06.03.2020
Сообщения: 393
Изображений: 1
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Пол: Мужской
В наличии: 399

Блог: Просмотр блога (0)
Со вчерашнего дня увеличил количество белка в пище с 58 до 90 грамм в сутки. Коридор калорийности оставляю тем же. Посмотрю, что из этого получится за неделю.

По состоянию на утро 26.04.2020 вес составляет 95.5 кг.

_________________
1 грамм белка на 1 килограмм веса - в том числе для поддержания нормальной работы иммунитета. Например, иммуноглобулины состоят из аминокислот.
Заметки о принципах и конкретных приемах похудения можно найти на первых страницах этого дневника. Вес контролирую за счет изменения параметров питания и дополнительной физической активности (500 приседаний в неделю или их эквивалента).


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vesiganer: игра разума в похудение.
СообщениеДобавлено: 27 апр 2020, 13:14 
Не в сети
Постелил коврик
Постелил коврик

Автор темы
Регистрация: 06.03.2020
Сообщения: 393
Изображений: 1
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Пол: Мужской
В наличии: 399

Блог: Просмотр блога (0)
По поводу поедания холодной пищи и холодной воды. Для того, чтобы усвоить то или иное полезное вещество, организму нужно нагреть его до своей температуры. Без вреда для организма (например, без питья ледяной воды) можно таким образом сжечь максимум 100 ккал. Но скорее всего при этом человек в совокупности употребит калорий больше своей дневной нормы.

По состоянию на утро 27.04.2020 вес составляет 95.5 кг.

_________________
1 грамм белка на 1 килограмм веса - в том числе для поддержания нормальной работы иммунитета. Например, иммуноглобулины состоят из аминокислот.
Заметки о принципах и конкретных приемах похудения можно найти на первых страницах этого дневника. Вес контролирую за счет изменения параметров питания и дополнительной физической активности (500 приседаний в неделю или их эквивалента).


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vesiganer: игра разума в похудение.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2020, 13:36 
Не в сети
Постелил коврик
Постелил коврик

Автор темы
Регистрация: 06.03.2020
Сообщения: 393
Изображений: 1
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Пол: Мужской
В наличии: 399

Блог: Просмотр блога (0)
Временно перешел на коридор 900-1200 калорий. Эксперимент с повышением процента белка в рационе остановлен по техническим причинам.

По состоянию на утро 28.04.2020 вес составляет 95.2 кг.

_________________
1 грамм белка на 1 килограмм веса - в том числе для поддержания нормальной работы иммунитета. Например, иммуноглобулины состоят из аминокислот.
Заметки о принципах и конкретных приемах похудения можно найти на первых страницах этого дневника. Вес контролирую за счет изменения параметров питания и дополнительной физической активности (500 приседаний в неделю или их эквивалента).


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vesiganer: игра разума в похудение.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2020, 17:39 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Регистрация: 27.06.2016
Сообщения: 5758
Изображений: 63
Благодарил (а): 5049 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
В наличии: 1,996

Награды: 66
Букет тюльпанов (1) Новогодняя открытка (1) Новогодний шар с зайцем! (1) Желтый зонтик (1)
Цветочное сердце (2) Боксерские перчатки (1) Розочка красная (1) Весенние цветы (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Vesiganer писал(а):
Временно перешел на коридор 900-1200 калорий. Эксперимент с повышением процента белка в рационе остановлен по техническим причинам.

По состоянию на утро 28.04.2020 вес составляет 95.2 кг.

:pri_vet:-:
А не голодно?
Мужчине в полном расцвете сил малова-то как то будет.
Пусть скорее пройдут тех.причины! :a_g_a:

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vesiganer: игра разума в похудение.
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 14:12 
Не в сети
Постелил коврик
Постелил коврик

Автор темы
Регистрация: 06.03.2020
Сообщения: 393
Изображений: 1
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Пол: Мужской
В наличии: 399

Блог: Просмотр блога (0)
Андромеда-Софи писал(а):
А не голодно?

:pri_vet:-:
Вчера получилось даже немного больше, целых 1250 калорий. Поскольку было много сложных углеводов, голод особо себя не проявлял. Снижение до 900-1200 калорий запланировано на три дня. Сегодня второй день.
Еще изучил информацию про одно исследование. При уходе в дефицит калорий (примерно как у меня дней 10) вес тела мог оставаться на одном месте 3-5 недель. Но чтобы удерживать эту отметку организму нужны ресурсы. Это игра: кто первый моргнет. :check_it: Или человек сорвется и съест за сутки все, что не приколочено. Или организм выбросит белый флаг и в одно прекрасное утро выдаст что-то около минус 1,5 кг веса. Именно поэтому порой приходится ждать, базируясь на силе воли и вере в законы физики. Или не ждать, а принимать меры противодействия. Но об этом не сегодня. :-):

По состоянию на утро 29.04.2020 вес составляет 94.4 кг.

_________________
1 грамм белка на 1 килограмм веса - в том числе для поддержания нормальной работы иммунитета. Например, иммуноглобулины состоят из аминокислот.
Заметки о принципах и конкретных приемах похудения можно найти на первых страницах этого дневника. Вес контролирую за счет изменения параметров питания и дополнительной физической активности (500 приседаний в неделю или их эквивалента).


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vesiganer: игра разума в похудение.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2020, 14:11 
Не в сети
Постелил коврик
Постелил коврик

Автор темы
Регистрация: 06.03.2020
Сообщения: 393
Изображений: 1
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Пол: Мужской
В наличии: 399

Блог: Просмотр блога (0)
Технический перерыв. День третий, завершающий.

По состоянию на утро 30.04.2020 вес составляет 93.7 кг.

_________________
1 грамм белка на 1 килограмм веса - в том числе для поддержания нормальной работы иммунитета. Например, иммуноглобулины состоят из аминокислот.
Заметки о принципах и конкретных приемах похудения можно найти на первых страницах этого дневника. Вес контролирую за счет изменения параметров питания и дополнительной физической активности (500 приседаний в неделю или их эквивалента).


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Vesiganer: игра разума в похудение.
СообщениеДобавлено: 01 май 2020, 14:16 
Не в сети
Постелил коврик
Постелил коврик

Автор темы
Регистрация: 06.03.2020
Сообщения: 393
Изображений: 1
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Пол: Мужской
В наличии: 399

Блог: Просмотр блога (0)
Итак, досрочно завершаю период подсчета на 28м дне (начатый 3.04.2020). За это время отвес составил (на сегодняшнее утро) 4900 грамм.
Подсчет месячный завершен, ибо с сегодняшнего дня начинаю эксперимент продолжительностью 16 дней. Он базируется в первые 15 дней на трех пунктах:
1. Белка в рационе должно быть 160 грамм (как я ранее говорил 90 грамм - мало). Еще надо принимать во внимание, что до 10% любого нутриента могут быть не усвоены организмом. Это в моем случае максимальный объем белка, который рационально употребить человеку, не ведущего активный образ жизни (на самоизоляции или просто домосед). Чтобы довести до максимума объем калорий, который требуется организму для усвоения пищи (термогенный эффект). Поскольку идет дополнительный объем белка, коридор калорийности изменен и составляет 1450-1550 калорий. Поскольку белок в жир (в условиях дефицита калорий) не трансформируется.
2. Вода. Я, конечно, считаю это тем еще издевательством над организмом, но есть точка зрения, что для нормального похудения (чтобы все до единого продукты метаболизма выводились) нужно употреблять по 40 мл воды на 1 килограмм веса. В моем случае это 3800 мл воды (заодно и проверю тезис про суточный объем 3.7 литра воды, на который люди любят ссылаться). Считаю, что 15 дней достаточно для того, чтобы преодолеть пик набора организмом воды, которой ему теоретически не достает. Ибо в данный момент ресурса у него для этого не особо много (судя по динамике веса). До сегодняшнего дня в сутки мне хватало 1400 мл воды (7 стаканов).
3. Дополнительный прием магния (300 мг) вместе с завтраком. И глицина 2,5 г после ужина. Это нужно для компенсации ответа организма на действия, изложенные выше (белок и вода).

Какова цель: на утро 16.05.2020 вес минус 4 кг (то есть на отметке 89.3 кг) - ведь вода все выведет. :-ok-:
На 16м дне будет твист, если организм вынесет все это. Проверю еще один тезис из исследования по влиянию на организм экстремального дефицита калорий.

По состоянию на утро 1.05.2020 вес составляет 93.3 кг

_________________
1 грамм белка на 1 килограмм веса - в том числе для поддержания нормальной работы иммунитета. Например, иммуноглобулины состоят из аминокислот.
Заметки о принципах и конкретных приемах похудения можно найти на первых страницах этого дневника. Вес контролирую за счет изменения параметров питания и дополнительной физической активности (500 приседаний в неделю или их эквивалента).


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 478 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Елена.Премудрая, Google [Bot], Grasiela K, Nastya5515, OksanaT, Shizofreniya, Skorpion__1337, timka19, Torens, Yandex [Bot], КириллGo, Вера1959, Натачумак, Юлияq2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB