Привет девочки))) я видно тоже с прошлого века, но до сих пор считаю эти все продукты полезными )))

KrasotkaТаня
Таня, я темой рода в свое время плотно занималась и сделала выводы. выложу у себя.
у меня с мамой тоже были "отношения".
но в другом контексте
достижения
наказания
долг и вина

Долг, вина, стыд - это все от мамы.
Ей я была не нужна после развода. Она просто была должна меня растить.
И поэтому на меня вешали много того что не мои чувства и за что не должно быть стыдно ребёнку.

Например мне стыдно просить деньги -мне проще кредит в банке взять чем у кого то попросить. За то что мне денег не хватает мне должно быть всегда стыдно - так вела себя моя мама. Я просила купить мне куртку - потому что с 5 класса я ходила в холодной дубленке которая на мне все ещё застегивалась - пардон я уже в 11 классе училась. Мне говорили что мне должно быть стыдно за то что прошу. Кстати куртку зимнюю мне тогда купил мой парень. И за это мне тоже должно было быть стыдно - потому что посмела попросить. Ещё мне должно было быть стыдно за то что я влюбилась и парень мой из деревни. Никого не волновал тот факт что заботился обо мне и даже купил мне комп - 15 лет назад он был у единиц, но взять комп можно а вот лишится девственности нини. Кстати секс в нашей семье как и деньги - это грязь. А грязи быть не должно.
Поэтому я всю жизнь не удовлетворённая и нищая.
И ещё я виновата в том что у мамы не сложилась личная жизнь и денег у неё все время не хватало тоже видимо из-за меня. А ещё не благодарная занималась всякой хуйней-вышивала, рисовала, вязала и тд. вместо того чтобы учится. А когда я в 14 лет пошла работать - и подучила первую зп- у меня ее отняли и ещё отлупили за то что работать поперлась. Мы же не нищие чтобы ты работала, при этом мне денег давали строго 16 руб в день на 1 булочку.
Только сейчас пока писала осознала - что детства у меня нормального не было. Я росла как безпризорник - пить и курить я начала в 14 лет. Никого не волновало если я гуляю до 2-3 ночи. Единственной кто за меня переживала моя бабушка. Она купила мне в 11 мобильник и просила звонить если я хочу гулять дольше чем до 12. Кстати у неё дома я чувствовала себя спокойнее и творчеством занималась только у неё. Она мне все покупала для этого. Одежду и обувь тоже старалась купить сама. Но она уже была на пенсии.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
прочитала и поняла что моей низкой самооценки я должна своей маме.
Не удивительно что когда я после развода попыталась переехать от неё - она меня шантажировала ребёнком, что отберёт и я его не увижу. Сейчас понимаю что решись я тогда жизнь моя была бы совсем другой. И возможно проблем с весом было бы меньше.

мои личные выводы:
1. есть семья, а есть род. 90% "семей" - это род
2. роду много тысяч лет. раньше без него невозможно было выжить. и нужна была строгая иерархия
3. подчеркиваю, цель рода - выжить. не любить, не помогать, не уважать. это вторичные ценности.
4. за последние 100 лет человечество в развитии шагнуло так резко и далеко, что род для выживания абсолютно не нужен.
5. однако на смету роду другая форма взаимодействия еще не пришла.
6. род получил возможность, используя прошивку иерархии, выбрать сильного и слабого и использовать их в своих целях. пример:
муж дочери возит тещу на дачу и копает там картошку. дочь выслушивает претензии матери в том, что она неправильно воспитывает ребенка
продолжение следует...

7. при попытке уйти от привязки к роду применяют манипуляции чувством вины и долга, и страха
8. только слово "нет" помогает обрести свободу
вот такие мысли.

НоуНейм
Ты офигенно все описала. Вот это самое научится говорить нет - вот чем я страдаю. Я не умею отказывать родным и друзьям.
В итоге у меня сейчас нет ни одного друга, которому я могла бы позвонить. Я общаюсь только с мужем, мамой и двоюродной сестрой.
Когда потребовалась помощь мне, ни один из них не пришёл мне на помощь, а я помогала всем и с ребёнком посидеть и денег одолжить и на работу одной подруге помогла устроится - прилично платили ещё тогда - но меня не поблагодарили не разу, считали должным.
Со многими друзьями я не общалась уже лет 5 если не больше. Я просто перестала сама звонить и писать и оказалось что всем в принципе пофиг на меня. Ну а мне и моих проблем достаточно. Единственный человек с кем могу поговорить - это парикмахер, не подруга, но мне легче потому что никто не узнает что я ей расскажу.

по какой причине не можешь сказать "нет"?

KrasotkaТаня
Я до своих 32х не особо могла говорить нет, в итоге все с нуля)) Зато как научилась! Очень четко теперь говорю нет)) теперь я наконец-то живу для себя и своей семьи. С друзьями ровно та же фигня. Знакомых ну дофигища, тех, на кого можно опереться в принципе и нет. Почему-то вокруг все успели говорить нет, особенно мне, вот только меня не научили. Печально, если честно.

Наверное потому что в детстве мне нельзя было иметь своё мнение и отказов от меня не воспринимали. Все равно заставляли делать все что им от меня надо.
Я была очень удобным ребёнком.

да девочки, нет говорить страшно только первый раз)
поначалу люди реагируют агрессивно...
ведь мы были удобными исполнителями, а тут здрасьте приехали...нет!
манипуляции потом прочувствовали?
самое главное, понимать, что манипуляции будут почти всегда и их цель - задавить ростки осознания себя

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
из любимыного маминого:
не думала, что доживу до того дня, когда дочь...
вот Лена уже 3го родила, а ты...
я бы на твоем месте...
я тебя кормила, ночей из-за тебя не спала, по больницам моталась!
дааа, вижу я - время мое пришло, а стакан воды подать некому..
в других семьях родители пьют, а дети их все равно любят...