Суровый Хомячок

Если тебя непреодолимо тянет на ограничения, что-то делать со своим телом и пищевым поведением - то возможно, есть ген ОРПП, и он был активизирован.
До точки все доходят, только в разное время.
Но там нет ни жизни, ни эмоций - только страх. У меня летом, ближе к июлю, постоянно стали появляться суицидальные мысли, потому что так я больше не могла.


Так в этом вся проблема. В самовосприятии.
Тыжпсихолог
Как человек, который поработал над темой боди-имиджа - скажу - мысли меняются бесповоротно - как будто тебе в голову другой слайд вставили. И ты перестаешь остро воспринимать недостатки, которые раньше бесили. Ты видишь несовершенства, но тебе все равно.
3-5 кг - это у тебя зудят ОРПП-мысли. Эти кг ничего не изменят - не факт, что ты вообще их увидишь. Они тебя не сделают ни лучше, ни хуже. А проблем доставят вагон.
Многие с этого начинали - с 3-5 кг, которые с их т.з. мешают "нормально жить и выглядеть". А в итоге многие годы жизни просто вычеркнуты.
Блин, я вижу это, как мы с тобой стоит на обрыве, под нами острые скалы, зубастые чудища, и я, только что по чудесной случайности оттуда вылезшая, в крови и обрывках одежды, уговариваю тебя не прыгать, потому что жемчуга там нет, ты разобьешься, и тебе откусят руку.

Не спеши - ПОДУМООЙ
Ну в общем, я все, что должна для свой чистой совести - сказала.

Irissska1985
Polochka
Алва
Oxanka 1
Gilmour
Девушки, Ира, Алёна, Наташа, Оксана, Лена, спасибо за внимание к моей скромной персоне!
Я только отхожу от первого экзамена, вчера сидела, готовилась, писала шпоры...


Irissska1985

Ир, а чего тебе скрывать-то? Отлично выглядишь! И не сказала бы, что плечи у тебя особенно широкие, а если и так, на мой вкус, это красиво.
В общем-то, идеальными мы не будем никто, и это факт - и это здорово, на самом деле! Идеальные люди в музее восковых фигур стоят или в сейфе хранятся, а не живут нормальной жизнью. Другой вопрос, что можно вылепить из тех природных данных, что имеются в наличии, есть ли на то желание/ресурсы (время, силы...) и насколько это нужно вообще.

Polochka
Алёнка, привет-привет! И тебя с праздниками!

Хех, было время, когда самооценка у меня не просто хромала, а лежала напрочь парализованная Что интересно, тогда на внешность было по большей части плевать... Не обижаюсь вообще, думаю, с самооценкой почти у всех есть какие-то заморочки. Что она у меня вполне может быть заниженной, признаю. С другой стороны, с другой стороны...
Перфекционизм и синдром отличницы жизнь из меня выбила радикальными средствами. Несколько лет я вообще не хотела и слушать ни о каких достижениях, идеалах (даже своих личных) и чего-то добиваться. "Я девочка, я ничего не хочу решать (="ничего не хочу хотеть", увы. Не всегда, но часто я от этого страдала), хочу мимими утютю". В общем-то, жилось мне неплохо, но сейчас такое положение вещей меня не совсем устраивает. Свою зону комфорта я нашла, убедилась, что моя ценность как человека от моих условных достижений не зависит, - теперь хочу проверить себя на прочность и посмотреть, чего я могу добиться. Естественно, это касается не только и не столько внешности.

Алва

Та не говори... С учётом того, что у меня какая-то стабильность только до апреля, а дальше фиг его знает, что у меня будет в жизни и как скоро я соберусь вообще куда-то поехать...

На Кхаджурахо смотреть? Али на Гоа греть косточки?)))
Irissska1985, будет повод слетать ещё разочек.)

Oxanka 1, не то чтобы я их считала особо лишними, но - чёт не совсем то, что мне хотелось бы видеть.

Надеюсь на это. Какой-то трэшатины я с собой творить не собираюсь, да и, если что, инстинкт самосохранения приведёт меня к холодильнику.

Gilmour

Не, Лен, не тянет - как на них может тянуть? Скорее, понимание, что если я хочу определённого результата, мне нужно будет на какое-то время ограничить себя. Соответственно, думаю, надо ли оно мне, если надо - то как сделать эти ограничения как можно более щадящими и как я буду выходить из них.

Пиздец...
И ты никому не говорила?..

Поверь, это диагноз само по себе

Хм... Я не могу сказать, что меня что-то бесит в себе. К своей внешности в целом я достаточно ровно отношусь: что-то нравится (глаза, волосы, шея и плечи, запястья, все мои шрамы и родинки), что-то нет (квадратное лицо, бёдра, пузико, ступни), а в целом - сойдём-с. Несовершенства есть, я к ним отношусь спокойно, но если есть возможность что-то исправить - почему бы и нет. С теми же волосами в своё время я долго возилась, когда после приступа аллергии (попила импортного клубничного сока, блин) они у меня лезли со страшной силой.
Как-то так я это вижу на данный момент.

Лен, у меня же нет ОРПП. Надеюсь, что не "пока ещё". Так что мысли скорее порождённые диетической пропагандой/что-то в этом роде. Так корректнее.

Увижу. Окружающие как раз, по всей вероятности, не увидят (и не надо), а мне достаточно хорошо заметны свои колебания веса. 58 с копейками (весна позапрошлого года), 60,5 - 61,5 (мой привычный вес) и 62 с хвостиком (нынешний) - разница невелика, при этом и в зеркале, и по одежде она чувствуется.

Вот с этим "проблем доставят вагон" и особенно со сравнением с пропастью и возникает затык...
Я ни в коем случае не хочу обесценивать твой опыт и твои проблемы, особенно если всё было настолько плохо (чёрт, если я брякну что-то некорректное, прости заранее). Но, но, но... Я не могу перенести их на себя. Не могу поставить вопрос в духе "либо ты полностью отказываешься от попыток изменить свой вес и фигуру, либо жди серьёзных проблем с пищевым поведением и здоровьем".
Чему меня не научило интуитивное питание (да и не обязано было научить), так это смирению со своей внешностью при любом раскладе. Думаю, поэтому оно и остаётся для меня не единственно возможным образом питания, а одной из опций. Самой удобной изо всех, что мне довелось попробовать, идеальной для меня лично и той, к которой я хочу вернуться в конечном счёте, но - опцией. Всё те же выгоды и издержки.
И ещё. Говоря о себе - я очень не люблю чёрно-белые позиции в духе "делай так и только так, иначе будет плохо". Во время самокопания и поисков себя обожглась на этом не раз (привет радфем, привет ещё паре ответвлений активизма и ещё нескольким вопросам помельче), и сейчас ловлю вьетнамские флэшбеки крайне настороженно отношусь к любым подобным утверждениям.
Я не сомневаюсь в твоей искренности и добрых намерениях, и я благодарна за них. Правда.
Но это "А не ложная ли эта дихотомия выбора, как десяток до неё? Надо проверить!" никуда не девается.

Думаю, Лен. Действительно думаю.

Нашла (наконец-то) в бесплатном доступе "I am enough", пойду перечитывать, что ли, заодно посмотрю, почему на неё довольно много кто так эмоционально реагирует. Но сначала - за морожкой и пошопиться.

Суровый Хомячок

на Гоа побюджетнее будет))))

точно-точно, как психолог - полностью согласна)

абсолютно верно. В небольшом весе даже 1 кг чувствуется сразу на себе.

уверена, что не все так драматично и без вариантов. Какой-то черно-белый вариант

хм)))) честно, я не успела это прочитать, когда писала про черно-белое))) у дураков мысли сходятся

Алва, Суровый Хомячок, точно, психолог -это диагноз и весьма неутешительный.

Я думаю тут разница в эмоциональной составляющей и придаваемой важности. Если эти лишние кг в принципе да нужно избавиться но в общем то эмоционально они тебя не колышат и по сути может и с ними не плохо, то это не рпп. А вот если чувствуешь себя несчастной из-за лишних кг, думаешь что вот скину и буду счастлива, постоянно думаешь о том что нужно меньше есть - здравствуй рпп.
Лена просто так настрадалась в свое время, что сложно наверное не пугаться каждой тени. У меня в первой половине 2017 тоже были истерики, депрессии, суицидальные мысли, но в середине 2017, когда перешла на веганство, стало отпускать, и начался период какого то смиренного безразличия. Мне кажется только сейчас я более менее в норму прихожу.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Вот и сама каждый раз когда хочется чего то схрумать не по голоду и я себе начинаю говорить типа на фига ты ж не голодная и эта еда никуда не денется, съешь потом, я честно пугаюсь и паникую, что я опять себе что то запрещаю, и сразу начинаю, ешь моя ешь сколько хочешь и когда хочешь ))) и честно до сих пор часто ем не по голоду, но не до неприятных физических ощущений как раньше.

Алва

Даже с учётом экзотических фруктов?)))) Не знаю, как ты, а я бы запросто могла питаться только ими всё пребывание в тропиках, да ещё и с собой увезти, и побольше, побольше. С Таиландом так и было в своё время, оттуда пошло семейное выражение "[задолбать кого-то/устроить кому-то etc.] по самые мангостины".


Наташ, Оксан, нам надо как-нибудь встретиться и сообразить на троих по этому поводу.

Ну да. Естественно, паниковать из-за этого вовсе не обязательно, что-то с этим делать, в общем-то, тоже, но факт остаётся фактом.

ВотЪ

Irissska1985

О, ну это точно не про меня.
Счастье - в принципе категория крайне субъективная... Что-то после твоих слов задумалась, а без чего, собственно, я не могу представить человека счастливым - или хотя бы конкретно себя. Хм. Даже достаточно стандартный список "крепкое здоровье, стабильная работа с достаточно высокой зарплатой, возможность путешествовать, любимый человек и семья с ним, возможность совершенствоваться в своих увлечениях" - всё это важно, всё это нужно, но можно быть несчастной, имея всё это, а можно быть счастливой, когда ничего из этого списка нет. Некий внутренний настрой важен, что ли... и не говорю уже о субъективности понятия счастья, а то меня на ночь глядя в философию унесёт.
Не, вес в детерминантах счастья если и есть, то не на первом и даже не на десятом месте.

Ох, девочки...
Я понимаю, поэтому и в возражения вступаю без особой охоты, не хочу задеть ненароком или ещё хуже - навредить своими словами. Но мне-то хотелось бы не бояться всего, а делать выбор осознанно и спокойно, чтобы страх на него не влиял.

Знаешь, что-то отдалённо похожее у меня было, когда я со своим эмоциональным перееданием разбиралась. Осознаю, что сейчас я не голодна, но меня отчаянно тянет налопаться фисташек/сырокопчёной колбасы/чего угодно, лишь бы наесться под завязку. Прислушиваюсь к себе (ну, привет Бронниковой) - ага, я нервничаю из-за того-то и того-то (а в период самокопания поводов для нервотрёпки у меня было... уууууу... В сочетании с юношеским максимализмом - к-к-комбо), поэтому меня тянет это заесть. Будем заедать или попробуем по-другому разрешить проблему?
Когда-то уже осознание того, что это не голод, а эмоциональный стресс, отрубало желание есть, когда-то нет - тогда шла и ела без каких-то неприятных переживаний. Чаще всего был второй вариант, а потом как-то незаметно для меня в ответ на очередной нервяк "Может, пойти съесть что-то вкусное?" - "ДА НЕ ХОЧУ Я ЕСТЬ!!!" Слёзы тогда были ещё больше: ну как же, раньше у меня было такое хорошее средство утешения, а теперь оно работать перестало.
Так что ешь. Организм разберётся, что ему брать, чего не брать.

Сказала вчера, что нашла "I am enough" в полной версии. А-а, не нашла, тот же кусок.
Пока прочитала его. Воздержусь от комментирования, пока не прочту всю книгу целиком (или хотя бы не найду её всё-таки), но пару мыслей закину сразу:
- с эмоциональной точки зрения меня не цепляло. Вот никак. Я не триггерилась, не чувствовала страха - читала как художественное произведение, я бы сказала;
- как я поняла, предрасположенность к ОРПП определяется генетически. Но если бы я худела так, как Настя (даже на начальном этапе, когда механизм болезни ещё не раскрутился), я бы заработала себе РПП и безо всякой к тому предрасположенности.
Человек ходил по граблям и совершил почти все ошибки, какие только возможно.
Естественно, я не виню её за это. А вот учесть чужой негативный опыт и заранее продумать перед похудением ряд вопросов как раз можно.

Суровый Хомячок

думаю да) на Гоа экскурсионки нет почти, насколько я понимаю.
А какие там сильно экзоты то, в Индии?
Питаться онли фруктами я могу, но я еще и максимально местную кухню стараюсь продегустировать) Самую аутентичную, какую найти можно) И кстати, вот ценник на фрукты не располагает в питанию ими) Скажем, дуриан я себе позволить не могу за такие бешеные бабки, какие за него просят) Мангостины тоже не из дешевых)
Домой везу фруктов всегда сколько возможно) Ну вот из Тая сейчас особо и везти нечего было - я на них избирательна очень.

на флибусте есть, я оттуда скачала в fb формате и читала на телефоне) Сидя в столовой на завтраке со шведским столом по 2-3 часа, ага
(могу отправить как нибудь, если надо - на почту или через Вотсап....)

Алва

Да вроде всё по стандарту из того, что продаётся в супермаркетах (или хотя бы гипер-, если речь о нашей деревне идёт).

О, точно. Что-то я об этом аспекте забыла начисто, а кулинарный аспект путешествий - это святое.

Так ни разу его и не попробовала, признаться.)) И дорого, и стрёмно, и жалко будет выбрасывать, если не смогу есть...

Шоб я так жил... По-моему, там даже самые фиговые фрукты куда вкуснее того, что продают у нас. Но доверюсь мнению эксперта.
*ой, как вспомню эти десять ананасов как ценный груз и ещё несколько пластиковых корзин с фруктами... Вроде это единственный раз, когда у нас с мамой было ТАК много багажа.*

Вроде бы нашла. Вспомнила свои годы активной гражданской позиции, врубила Tor (нарушаю закон ) и читаю на сайте, ссылку на который скидывала Лена.

Суровый Хомячок

да-да-да)))

я пробовала. Восторга особого не испытала. Но это вкусно. И, как мне показалось, очень сытно. Как крем сливочный, знаешь...

ну вот щас я длиннопост воткну на эту тему.... под спойлер)

Кстати, меня очень удивляет, когда наши русские, собираясь домой, набивают фулл корзину только манго) И при этом они не знают к концу своего отдыха 60-70% того, что продается на фруктовом рынке напротив их отеля. Т.е. не "попробовали и не понравилось", а даже "не пробовали и не знаем, что это".

я уже давно нарушаю)

Девочки, фрукты на Гоа очень дешевые (по сравнению как у нас). Я ими в основном и питалась. Там все, как и сказала Маша, то же, что и у нас, только вкуснее и дешевле. Я там объедалась авокадо, манго, ананасами, чику, сахарным яблоком, лонган, маракуя, инжиром, ит.п. У них не очень вкусные арбузы, дыни, драгон фрут, бананы и у гуавы видимо не сезон еще. Много фруктов наших традиционных, как виноград, мандарины итп. Яблоки не в низшей ценновой категории))). Но все свежее и в общем-то недорогое. Плюс я постоянно пила фреши. Вот овощи у них не очень вкусные (может тоже не сезон). Кстати, клубника да, наша вкуснее, но именно сезонная.
Привезла сестре и племянникам на попробовать всего по чуть-чуть, детям ничего кроме манго не понравилось, а сестре все понравилось. Даже те, которые мне не понравились. )))