miss_mmdemsi
Наташа, я подробнее на оба вопроса попозже отвечу, ок?

Ок))

Вот это муза тебя посетила
Да, много думать и размышлять на начальном этапе.Потом должно само по себе по накатанной идти, ну я так надеюсь . Но сначала изучить вопрос досконально, чтоб было о чём думать и размышлять . А то пишут, что завтра начинаю ИП, но Бронникову не читала (или читала, но через строчку) и вообще ничего не читала про ИП, может как-нибудь оно само получится. Получилось ли у кого . Я таких не встречала. Думаю, что сначала теория, а потом практика.
Хорошо, что ты всё это пишешь. Может кого-нибудь тоже эта тема воодушевит настолько, что захочется стать экспертом в теме ИП. Потому что это самая органичная система.

Gilmour
А у меня вот ощущение, что не было б у тебя всей этой предыстории, и мысля б не так шустро работала в этом направлении.
Именно потому что ты знала вот все эти аспекты - что, как, когда, куда и скока, и вообще - свои ощущения по отношению ко всему этому. По сути, ты свои ощущения - услышала и пошла к ним навстречу. Автопилот по пути подстроился под критерии - и вуаля)) заработало! Но в "информационном облаке" быть безусловно надо, чтобы все сложилось в кучку. А иначе все это так и осталось бы бродить по периферии сознания.
Но да, ты так и монографию собственную по теме гармонизации взаимоотношений с пищей и собою не хуже Бронниковой скоро можешь забабахать) бери за основу свои мысли тут

miss_mmdemsi


Как вникаешь? Что читаешь для этого?



Хотела обратить твое внимание на 1 момент. Ты 2 раза повторила: "в пределах разумного" и "в разумных количествах". Кто устанавливает разумные пределы? Подсказка:

Если есть сомнения - нужна ли легализация - то бесспорно, она нужна. Если есть некоторое чувство неуверенности, беспокойства, ты не знаешь, съешь ли ты необходимое тебе количество продукта или же ты переешь им до чувства вины - необходимо проработать отношение к этому продукту. Отношение к нему должно стать ровно таким, как к продуктам, которые ты любишь, но никогда ими не переедаешь.

Ты спрашиваешь - можно ли легализовать общее понятие "выпечка". Я скажу так - по правилам легализация проводится следующим образом:

*только мое примечание: продукт можно есть по принципам интуитивного питания - не просто потому что в голову взбрело, а когда возник голод, и заканчивать есть продукт при чувстве сытости (или когда станет "скучно" есть, тогда переходить к другой еде). Если в данный момент продукт не хочется - то не есть) В этом случае легализация происходит безболезненно и без прибавки веса.

Но я писала - когда проведешь легализацию с одним продуктом - то мозг запоминает новый паттерн - что организму можно есть любого продукта столько, сколько захочется, до чувства сытости. Если есть "безусловное разрешение есть", если мозг очищен от диетных установок, то все срабатывает.


Почитай подробнее мои результаты по ссылкам на первой странице. Именно результаты на интуитивном питании.

Я перешла на ИП, потому что почувствовала, как скатываюсь в булимию. При переходе на него все приступы исчезли.
Перешла сразу - никакого контроля калорий на ИП не может быть. Я взвешивала продукты и записывала в дневник только с одной целью - научной. Чтобы показать, что ИП - не НКД. Чтобы набрать для себя(и для других) статистику по калориям.
Калории вызывали во мне чувство беспокойства и панику (если мне казалось, что я перебираю норму). Поэтому в эксперименте я считала калории за все дни в конце месяца.
Я ориентируюсь исключительно на сигналы голода и сытости.
Необходимо только сказать, что нельзя быть "немножко на ИП" - нужно удалить всех своих диетных тараканов, провести легализацию, перестать контролировать еду калорийностью - смотреть только на насыщение.
Ты внутренне сама почувствуешь, когда освободишься. Когда любая еда и ее количество перестанут тебя волновать, быть "запретным удовольствием" или вызывать чувство вины.

Gilmour, дочитываю Голощапову. Скачала Бронникову.
Слушала вебинары Анны Медведевой - не понравились, девчонки решили денег срубить повторяя одни и теже фразы - мож гипноз. Еще какую-то фитнес леди включала полный бред, еще постоянно машет перышком на палочке (у моегоКотэ подобная игрушка).
Пока все..Времени не так много, чтобы быстро прочитать, тем более хочется вникнуть

Добавлено спустя 9 минут 35 секунд:
Поедание вкусняшек уменя не вызывает чувство вины, и нет такого "как в последний раз" . Например, я чаще всего ем что-то из печеного сладкого чаще на завтрак, если не хочу (как сегодня) не ем, мне захотелось после обеда, вернее как обеденный десерт с зеленым чаем, осилила 2/3 пироженки - наелась.
А почему спросила считала ли ты калории потому, что сложно сразу так перестроится после МФ. Я калории считаю с марта и то я уже на глаз кладу что-то и чаще точно определяю вес "на глазок", но и у многих блюд запомнилось кол-во калории. В уме сразу циферки , от них как я поняла надо уходить

Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:
У меня нет запрещенных продуктов, я люблю вкусно покушать без фанатизма.
Есть проблема (сейчас) - боюсь сильно превысить коридор. Вот это проблема раз! Не всегда есть в доме то, что хочется - не из раздела вкусняшек- просто еды. Вот съела бы что-то, а нет!!! Значит не голодная?

miss_mmdemsi

если мое мнение важно - Голощапову не советую. Бронниковой, вдумчиво прочитанной - за глаза.

Это все не нужно.

Интересно - почему это называют "вкусняшки"/"вредняшки"/"вредности" и т.п.?
Разве остальная еда, которую ты ешь - ты ешь ее не ради вкуса в том числе?
Ты не видишь именно вот тут подсознательного акцента?


Нет, мне несложно было есть по сигналам голода и сытости, потому что у меня нет экстернального/эмоционального переедания. Камнем преткновения была только легализация, но я быстро и успешно справилась.


Конечно, уходить. Твою индивидуальную норму может откалибровать только насыщение.

Добавлено спустя 9 минут 25 секунд:

В чем тогда проблема?

Почему, кто тебе определил коридор? Программа ничего не знает о твоем обмене веществ, о твоей активности. Голод - самый надежный подсказчик, когда пора подкинуть энергии.
Отходи от цифр. Если хочешь - продолжай взвешивать, вести дневник, как я - потом можешь ради любопытства пересчитать калории - но не сразу, а через пару недель записей, чтобы цифры тебя не смущали и не влияли на пищевое поведение. Ты увидишь свои пищевые выборы в разных ситуациях. Сразу многое станет понятно.


Как ты определяешь голод? Мне кажется, это довольно просто.
То, что ты описываешь - это может быть и голод, и ситуация пищевой неудовлетворенности, когда ты что-то съела, оно дало сытость, но не удовлетворило по вкусу.
Пищевой выбор нужно начинать, задавая себе вопросы - что бы я хотела по вкусу - молочного, мясного, хлебного? сладкого, соленого, острого? рассыпчатого, мягкого, упругого? горячего, прохладного? и т.д. На основании этого выводить желаемые продукты.
Если возник в голове образ, но именно этого сейчас нет - то прикидываем - либо прикладываем силы к тому, чтобы продукт достать(готовим, идем в магазин), либо удовлетворяемся "second best" - "вторым по списку" - то есть приемлемой альтернативой.

Добавлено спустя 52 секунды:
Valopilkku

ну вот, о чем я и говорила
И меню свое уже не выкладывает

Вкусняшки=сладости, десерты. Это, видимо, со времен, когда сын был маленький и так говорил. Для меня любая еда может быть "вкусняшкой"

М@рг@рит@

Точно, у меня бывают такие "инсайты")


Да, схема именно такова.

Бесспорно. Сначала ты становишься экспертом - потом приходит успех)

Ну мы сами понимаем, что будет, если ставить телегу впереди лошади.

Я очень рассчитываю, что не только для себя стараюсь
Человек, который помог себе, должен помочь и другому, я думаю.

rouge

Да уж, я все круги ада прошла.

Я пока с экспериментом вожусь А то у Билли не будет пруфов для общественности

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
miss_mmdemsi

ок, просто в моей среде общения так выражались люди, у которых непростые отношения с едой. И которые делили еду на "здоровую" и "вкусняшки-вредняшки".
Хорошо, что в твоем случае это не так - это многое упрощает)