Anthony2
Приветствую!
Зашла про историю почитать, а попала на диспуд по физиологии...Опять же интересная тема.
Только позволю заметить, что энергетические ресурсы при аэробных нагрузках на дефиците расходуются в зависимости от уровня нагрузки. А их соответственно 5 штук и определяется эта нагрузка по частоте пульса. В соответствии с расчётами получаем: при раминочной, лёгкой и умеренной нагрузке в первую очередь используется гликоген и жировое депо, а при интенсивной и суперинтенсивной продолжительной уже мышечная ткан...
Думайте сами, решайте сами...иметь или не иметь..

Привет. Прекрасные слова, мне нравится это утверждение, но хотелось бы иметь научное подтверждение со ссылкой на источник.
Возможно, это утверждение и правильное, что в первую очередь жиры , хотя весьма сомнительно(за гликоген согласен), но в конечном итоге за сутки от этой аксиомы никуда не уйдешь(70:30), а высокоинтенсивная тренировка это уже переход в анаэробную зону и там действительно идет через время процесс восстановления или даже наращивании мышц. Ну я же не говорю за молодежь, которым это по силам делать, а мы говорим за тех, кому за 50 и более, у которых основным источником физических нагрузок является ходьба или плавание. Они никак не способствуют сжиганию жира в той степени, которая предоставила Оксана в своей шуточной математической формуле(> половины жиров в потере веса). Я бы рад был такой реакции организма и хотел бы ошибаться по формуле 70:30 для мышц и жиров при сбросе веса и был бы признателен тебе за предоставление противоположной информации.

Думаю, что как источник-это будет вполне исчерпывающе, у меня был высший бал по биохимии в меде)))
http://biochemistry.ru/biohimija_severi ... 1-392.html

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

Энтони, во время своего общения с людьми зрелого возраста на предмет кардионагрузок, я сталкнулась с типичной ошибкой.Люди превышают пороги своих кардио-он, а зачастую,просто не имеют представления об этом. А обычная ходьба с пульсом в анаэробной зоне-это и есть суперинтенсивное кардио, при котором происходит горение ММ.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Будем надеется,мне удасться представить таковые через пару месяцев))))

Итак, дамы и господа, мы начинаем наш курс. Надо сказать, что я это не выдумал из своей, так сказать больной головы, а конкретно, ссылаясь, на наиболее, как мне кажется, разумный в плане изложения сайт, который вы можете посмотреть полностью.
https://www.fat-down.ru/
Здесь же будут приведены некоторые постулаты, которые кажутся мне наиболее интересны.
Примечание: здесь и далее мой текст будет идти синим цветом, а оригинал статей обычным черным

Чем опасен лишний вес и как определить избыточный вес

Сегодня многие женщины испытывают желание уменьшить свой вес. Правильно ли это? Образ модели с тонким и гибким телом заполнил экраны телевизоров и обложки модных журналов. «Кустодиевские» женщины с пышными формами кажется, безвозвратно канули в лету… Может быть это все дань моде и веление времени? Пройдет немного времени, и полнота вновь станет модной? В настоящее время в некоторых районах мира, например, в Южной Африке именно полные женщины пользуются повышенным вниманием. Да и мужчины, если не имеют лишнего веса — не могут рассчитывать на хороший социальный статус.
Может ли вес вредить здоровью?
С позиций метаболической концепции этот вопрос имеет простой и понятный ответ; если Ваш вес не вредит здоровью, то почему бы и нет? У каждого человека свои приоритеты. Но где та грань, после которой вес надо снижать, и как вес связан с общим самочувствием? С одной стороны накопление в организме живой массы должно служить хорошим подспорьем в трудные дни. С другой стороны эту дополнительную массу надо «обслуживать» чисто механически и биологически. Поэтому есть видимо какие-то четкие границы когда этот избыток целесообразен, а когда он становиться лишним.



Рис. 1 Взаимоотношения продолжительности жизни и абсолютного веса
Прошу обратить внимание на то, что все эти цифры приведены для людей без лишнего веса, то есть ИМТ порядка 24-25. В графике мы четко видим зависимость веса и продолжительности жизни. Но состояние здоровья связано не только с абсолютным весом, но и с пропорциями тела. Вот на графике внизу Вы можете увидеть закрашенную зеленым цветом зону, в которой находятся наилучшие для состояния здоровья показатели соотношения окружности талии и роста.



Рис. 2 Соотношение роста и окружности талии.
Если посмотреть другие соотношения, изученные для людей имеющих лишний вес по отношению к статистической норме, то получим еще один график:



Рис. 3 Зависимость риска преждевременной смерти от индекса массы тела.

На этом графике показано как растет риск преждевременной смерти в зависимости от индекса массы тела (ИМТ). Особенно это видно в случаях, когда имеется дополнительные проблемы со здоровьем (верхняя кривая). Вот почему стали искать возможность определить степень риска для здоровья избыточного веса и взаимоотношения различных показателей нашего тела. В результате появилось большое количество исследований и формул для расчета (см. раздел «индекс массы тела). Вот почему сегодня действительно, во многих случаях мы видим истинный избыток массы тела, который говорит о многих внутренних нарушениях и способен сократить ожидаемую продолжительность жизни. Что делать в этой ситуации?
Диагностика ожирения
Во первых, надо определить действительно ли Ваш вес настолько выше идеального как Вы думаете. Для этого недостаточно простого взвешивания. Нужны более серьезные диагностические подходы. В норме вес может колебаться в зависимости от сезона, активности, общего состояния здоровья и даже от состояния нервной системы! Не торопитесь! Но если действительно будет определено что Ваш вес избыточен, то, прежде всего надо попытаться установить причину и выработать правильный подход к восстановлению здоровья. Как правило избыточный вес — это вершина айсберга метаболических нарушений, которые могут быть обратимы и подвержены успешной коррекции.
Как быстро вернуть идеальный вес?
Интернет и СМИ изобилуют массой рекомендаций, как похудеть или как быстро сбросить вес, при этом ничего не делая. Совершенно очевидна цена и результат этих рекомендаций. Особенно, если при этом все обещают быстрый результат. Обратите внимание: биологически активные добавки, особые диеты, лекарственные препараты вовнутрь, под кожу или накожно, гипноз и кодирование, а также многое другое неизменно, мгновенно сделает Вас худыми и решит все остальные проблемы Вашего здоровья. Правдиво ли это? Даже далекий от медицины человек уверенно скажет: «Конечно нет!».
Некоторые системы предлагают даже рассчитать скорость похудения, переводя Ваши лишние килограммы в калории потерянной жировой массы. Это не работает! Процесс устойчивого правильного похудения с восстановлением нормального аппетита и всех нарушенных функций управления обменом далек от простого «сжигания» подкожного жира путем прикладывания к нему вибромассажера или принятия слабительного

продолжение следует

[b]Кроме индекса массы тела для правильного процесса похудения необходимо знать и другие параметры вашего тела. На этом сайте рассматривается анализ тела

http://24-sports.ru/articles/21

Я приведу здесь лишь некоторые эпизоды из этого анализа, которые нам нужны будут для сопоставления со структурой своего тела.
Индекс массы тела - мы рассмотрели выше его.

ПАРАМЕТР 2 – МЫШЕЧНАЯ МАССА
Мышцы играют важную роль, поскольку они выступают в качестве главного потребителя энергии и активно участвуют в расходе калорий. Чем больше физических упражнений, тем больше увеличивается мышечная масса, соответственно, повышается уровень потребляемой энергии или калорий. Увеличение мышечной массы позволяет увеличить скорость обмена веществ, что приводит к сокращению (сжиганию) избыточных жировых отложений, т.к. каждый дополнительный килограмм мышечной массы сжигает дополнительно около 30 килокалорий в день.

ПАРАМЕТР 3 – ПРОЦЕНТНОЕ СОДЕРЖАНИЕ ЖИРА В ОРГАНИЗМЕ
Очень важно знать количество подкожного жира, так как каждый килограмм жира содержит 1,5 км дополнительных кровеносных сосудов, что значительно увеличивает нагрузку на сердечно-сосудистую систему. Избыток жира оказывает повышенную нагрузку на позвоночник и суставы, к тому же избыточное содержание жира чревато повышенным накоплением токсинов и шлаков в организме, т. к. жир является шлаковым депо, и нарушением гормонального статуса, как у женщин, так и у мужчин.



При исследовании этого вопроса я нашел много различных рекомендаций по процентам жира в организме. Это, кажется, самый оптимальный вариант, так как он принят Всемирной Организацией Здравоохранения, Национальным Институтом Здоровья и Российской Академией Медицинских Наук и принимает во внимание возраст. Пожалуйста, не путайте эти цифры с индексом массы тела, это совсем разные вещи.





ПАРАМЕТР 4 – ВНУТРЕННИЙ ЖИР
Внутренний (висцеральный) жир сосредоточен в области брюшной полости и указывает на степень ожирения внутренних органов

ПАРАМЕТР 5 – ОБМЕН ВЕЩЕСТВ (Базальный метаболизм)


Скорость базального обмена веществ (суточный расход калорий организмом в состоянии покоя, необходимый для обеспечения жизнедеятельности). Чем выше обмен веществ, тем большее количество калорий сжигается, чем ниже, тем выше вероятность ожирения со всеми вытекающими последствиями. Вы узнаете сколько калорий вы можете употреблять в сутки, т.е количество калорий, необходимое для жизнедеятельности, с учетом Вашей физической активности. Прибавив к этой цифре количество калорий, которые Вы тратите на повседневную деятельность, Вы  вычислите общие энергетические потребности организма за сутки и с легкостью сможете решить свои задачи по снижению веса или набору мышечной массы

ПАРАМЕТР 6 – ВОДА

Примерно 50—65% веса человека составляет вода. В мышечных тканях содержание воды достигает 75%. Ей отведена основная роль в работе всех органов организма:
Содержание воды в организме: 
Норма: женщины 50-60%
Норма: мужчины 60-70%

Наконец самый важный параметр, который вытекает из всех предыдущих - то, насколько ваш организм моложе или старше вашего возраста:
ПАРАМЕТР 8 – МЕТАБОЛИЧЕСКИЙ ВОЗРАСТ
Метаболический возраст определяется Прибором на основе интеграции всех вышеперечисленных параметров организма и отличается от хронологического возраста.
Хронологический возраст – это возраст в календарных годах. Метаболический возраст зависит от Вашего обмена веществ и общих химических процессов в организме, фактически – это возраст Вашего организма. Поэтому особенно важно следить за тем, чтобы Ваш Метаболический возраст был, по крайней мере, не выше Хронологического.

Не обязательно проверять свои параметры тела именно с помощью этого аппарата Tanita, как описывается в статье, но вы можете этим воспользоваться, если где то недалеко живете, а вообще, в принципе, такие или аналогичные аппараты существуют и в других городах, а не только там, где проживает автор статьи[/b]

продолжение следует

И снова в бой - продолжаем нашу тематику по основным понятиям процесса похудения. Мы с вами замерили тем или иным способом параметры нашего тела и обнаружили, что у нас появился лишний вес. В какой степени это уже не важно - главное, что это вышло за рамки нормального функционирования нашего организма. Итак, рассмотрим причины появления избыточного веса.
Обратимся снова к сайту нашего доброго дяди. Мне он кажется наиболее простым и целесообразно объясняет процессы. Может быть кому то это не понравится, возможно, что вполне естественно, он/она сделает ставку на другие сайты, но поверьте, именно этот сайт вызывает наибольшее доверие, по крайней мере, лично у меня.

https://www.fat-down.ru/causes_obesity/not_inherited

Главный постулат этой статьи, что лишний вес не передается от родителей - почитайте, очень интересное её изложение,
а я приведу краткие выдержки:

Распространенное мнение о том, что лишний вес передается от родителей (в генах) по наследству — не выдерживает никакой критики! Наследственные признаки формировались у нашего организма на протяжении сотен тысяч и миллионов лет. Как вы и сами понимаете, в процессе эволюции закреплялись только те признаки, которые позволяли выжить индивидууму и суметь продолжить свой род в дальнейшем. В ситуации беспрестанной борьбы за выживание, если человек имел избыточную массу тела то, не имея возможности быстро передвигаться, он в первую очередь попадал в лапы хищников и не имел шансов оставить потомство. Такие снижающие жизнеспособность признаки были удалены самим процессом эволюционного отбора.....

.........Таким образом, следует понимать, что лишний вес не наследуется. Наследуется лишь особенность обмена веществ, устойчивость механизмов регуляции веса, что свою очередь определяет предрасположенность к нему, а завершает все дело — передача семейных привычек и традиций. Кроме того следует учитывать (возможно в первую очередь) изменение типа продуктов питания и появление в рационе новых видов продуктов, которые лишь напоминают естественные продукты питания по внешнему виду, запаху и вкусу, при этом не имея ничего общего с натуральным продуктом. Для таких веществ в нашей метаболической схеме не предусмотрено нормальных метаболических путей, и включение резервных возможностей по их переработке не всегда приводит к благополучным результатам.
Наряду с этим хочу отметить, что неправильное питание, приводящее к нарушению обмена веществ и заболеваниям не затрагивает физической перестройки программного набора ДНК (по крайней мере, в течение ближайших нескольких сотен поколений). Вот почему не стоит искать гены ожирения.  С другой стороны, это дает возможность откорректировать нарушенный метаболический профиль пациента и, в дальнейшем добиться полной нормализации обмена у него и у его детей. Однако, принципы этой коррекции никак не могут быть основаны на паллиативных (временных, облегчающих состояние) мероприятиях. Утягивающее белье и пластические операции не изменят внутреннее состояние организма и не могут обладать лечебным воздействием. Необходима, в первую очередь полная перестройка системы питания, основанная на правильных принципах выбора продуктов. Возможно, придется изменить многие привычки и семейные традиции, не учитывающие индивидуальность каждого входящего в эту семью человека.

продолжение следует

Итак, мы выяснили, что 1-й причиной лишнего веса является нарушение метаболической функции организма вследствие неправильного питания. 2-й не менее важной причиной ожирения являются гипотериоз и в этой статье раскрываются причины этого заболевания и связаного с ним лишнего веса.

https://www.fat-down.ru/causes_obesity/thyroid_obesity

Гипотиреоз и лишний вес
Гипотиреоз (гипо- означает снижение) — это противоположное гипертиреозу состояние, которое возникает в организме при низком содержании гормонов щитовидной железы.
Гипотиреоз встречается от 1,5% до 2% среди женщин и у 0,2% мужчин. Эти нарушения более распространены в связи с возрастом. До 10% женщин старше 65 лет могут иметь некоторые признаки гипотиреоза.
Симптомы гипотиреоза
К симптомам гипотиреоза относятся: набор веса, гипотермия (пониженная температура тела), зябкость, желтушность кожи, гиперхолестеринемия, ранний атеросклероз и др. Однако увеличение веса при гипотиреозе не бывает слишком большим и частично обусловлено микседематозным отеком, а не накоплением жировой массы. Этот отек (микседема) развивается вследствие накопления в тканях мукополисахаридов — глюкозамингликанов, резко увеличивающих гидрофильность (водонаполненность) тканей
Такие нарушения в соединительной ткани, возникают от воздействия тиреотропного гормона, количество которого разных формах гипотиреоза существенно возрастает. Микседема характеризуется также утолщением кожи, одутловатым лицом. Конечно, гипотиреоз сопровождается во многих случаях и отложению дополнительных количеств жировой массы, но основной набор веса все таки обусловлен именно слизистым отеком.
Обычно гипотиреоз развивается медленно. Зачастую первым симптомом заболевания является нарушение слуха, что заставляет больного, прежде всего, обращаться к отоларингологу. Это снижение слуха возникает из-за отека слуховой трубы (евстахиевой) и органов среднего уха. Также может возникнуть затрудненное носовое дыхание, что связано с набуханием слизистой оболочки носа, низкий охрипший голос — из-за отека и утолщения голосовых связок и другие симптомы. В выраженных случаях гипотиреоза наблюдаются периорбитальный отек (отек тканей в глазных впадинах), одутловатое лицо, большие губы и язык с отпечатками зубов по боковым краям, отечные конечности, затруднение носового дыхания и т. д.
Таким образом, как вы и сами понимаете, при общем значительном ожирении и отсутствии дополнительной симптоматики гипотиреоза нет причин связывать набор веса с гипофункцией щитовидной железы и назначать гормональную терапию. Только подтвержденная лабораторным исследованием недостаточная функция щитовидной железы может потребовать коррекции. И коррекция эта далеко не всегда заключается в назначении именно гормонов щитовидной железы!

Гипертиреоз и вес
Гипертиреоз (гипер- обозначает увеличение) обозначает увеличение продукции щитовидной железой тиреоидных гормонов. При повышении уровня гормонов щитовидной железы соответственно повышается и скорость обмена веществ, а также затраты энергии в покое и при физической нагрузке. При гипертиреозе, это приводит к исхуданию с уменьшением количества жировой клетчатки. Также ускоряются многие процессы в организме, повышается температура тела (кстати, увеличение базовой температуры тела это один из симптомов нарушения функции щитовидной железы), ускоряется сердцебиение, возникает дрожь в руках. Наряду с этим повышается аппетит но, несмотря на это зачастую пациенты несколько теряют в весе (своего рода метаболическое похудение, а не ожирение). В этой ситуации дополнительная энергия будет тратиться и на поддержание повышенной температуры тела.

Правильно ли использовать гормоны щитовидной железы для похудения?
На мой взгляд, назначение гормонов щитовидной железы, при их нормальном количестве в крови — это разрушительное воздействие на всю регуляторную систему нашего организма. Вызванное таким методом похудение будет недолгим и быстро вернется к исходным показателям, а что еще более вероятно, превысит их. Кроме того, воздействие повышенных количеств гормонов щитовидной железы на многие органы и ткани приведет к их перестройке и адаптивному снижению чувствительности рецепторов, что вызовет в дальнейшем синдром отмены после окончания курса.
Также необходимо отметить, что попытки использования гормонов щитовидной железы в БАД для похудения нередко вызывают тиреотоксикоз с возможностью развития тиреотоксического периодического паралича.
Совершенно понятно, что назначение гормонов может быть оправдано только в тех случаях, когда щитовидная железа не может, в силу каких-то причин, вырабатывать их достаточное количество. В любом случае это должно решаться при участии специалиста эндокринолога.

Здесь, однако следует отметить, что многие недобросовестные эндокринолога, даже не выявив отклонения от нормальной функции щитовидки, назначают гормональные препараты в целях личного обогащения и таким образом доводят эндокринную систему пациента до полнейшего разлада и вызванного этим ряда серьезнейших заболеваний. Так что надо еще определиться и иметь, как говорят в Америке, секонд опиньен, то есть 2-е, а то и 3-е мнение других эндокринологов, а не бросаться в ближайшую аптеку за гормонами, назначенными первым попавшимся шарлатаном от медицины.

продолжение следует