отвечу тебе тут, на то что ты у Лены написала
это не пренебрежение, это действительно жизненный опыт
а про изменится, так я и после 40 очень сильно менялась и думаю что и дальше буду, главное над собой работать

tiagnitania73
Но звучит все это именно, как пренебрежение)))
Это как я своему племяшу, когда у него сердце разбито было, да херня все это, я вон 9 лет любила, и ничего пережила, и снова влюбилась потом, так что все пройдет, но понимаю, сейчас тебе херово, мне тоже каждый раз херово хоть и знаю, что пройдет.
Это ведь и с детьми так же, высказался пренебрежительно о их желаниях и решениях, заработал упрямого ослика, который уперся и не будет делать, как ты говоришь, даже если сам согласен. Очень важно, как правильно сказать, а там у всех звучит все это свысока, с высоты своего опыта и возраста, пренебредительно, потому что именно так они себя и чувствуют, и дело не в том, что они не знают, как лучше, конечно, знают, а в том, что даже не пытаются понять других, и представить, что они не знают. Как-то сумбурно, но так.

Irissska1985
это не звучит как пренебрежение, тем более когда пишешь тяжело передать интонацию, это вы так воспринимаете, потому что видите себя со стороны детей, ты посмотри, ведь в штыки восприняли только молодые и только те, у кого нет своих детей

а вот тут ты не права, когда моего среднего в 9 лет бросила его любовь, мы с ним плакали вместе и очень много говорили, это не херня, это драма, трагедия ЕГО жизни на этот момент

Вот и я о том же, что для него это не херня, но я с высоты своего опыта, лучше знаю, что херня. )))

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Вот! Вот здесь и стоит задуматься, что мы все со стороны детей! Именно так и ваши дети себя могут чувствовать, именно этим и может объясняться их мятеж! Т.е. здесь вопрос не в том, кто прав, а в том, чтобы понять друг друга!

согласна, но говорить ему об этом было низяяя
поэтому я очень много с ними говорю и объясняю, привожу примеры и последнее слово в принятии конкретного решения оставляю за ними

Irissska1985
Я ж не пытаюсь сказать, что спортивные кружки это отстой, или английский учить не нужно, или школа это трата времени, а высшее образование никому еще не пригодилось. Я ж сама все это прошла, и знаю, что школа помогает определиться в будущем, и приучает к дисциплине, спорт воспитывает характер, без английского я себе жизнь представить не могу, а 2 высших мне очень даже помогли стать начальником сектора в инофирме. Я о том, что это не всегда делает человека счастливым, и мы должны стремиться слушать и понимать друг друга, и ребенок должен чувствовать себя ценным и любимым вне зависимости от того соответствует ли он ожиданиям своих родителей, и он должен чувствовать, что его мнение и желание важны, а не ощущать себя просто пешкой какой-то, просто потому что мама лучше знает, у нее же опыт.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

1. А я так именно и не говорила, это я больше свои мысли передала )))

2. Но этого в той дискуссии не прозвучало!!! Видишь, как иногда люди могут говорить об одном и том же и не понимать друг друга!

Ира, так никто же этого не говорил, и у меня лично вообще нет никаких ожиданий в плане детей, но и то что вы говорили не указывайте мне что делать, а то я сделаю все наоборот тоже не правильно

Добавлено спустя 52 секунды:
походу мы с тобой не удалились, а перенесли дискуссию сюда

tiagnitania73
Ага )))
Насчет не указывайте, что делать, а то сделаю наоборот, тут уж чисто психология, она присутствует в любом возрасте, но особенно в подростковом. Поэтому и надо это иметь ввиду. )))
Что я хочу сказать, что у нас ыюу всех там могут быть совершенно одинаковые точки зрения на воспитание детей, но мы все равно говорили с двух разных сторон барикад, именно потому что люди не умеют слушать. Я, например, совершенно согласна, что ребенка нужно направлять, и что все эти доп занятия, спорт, и высшее очень важны, но 1. То, как там это преподнесли было крайне пренебрежительно и свысока, я говорю в целом обо всех, возможно, никто не хотел такого результата, но именно он и получился; 2. Мало кто озвучил, как ты сейчас, что я всегда учитываю мнение своего ребенка, всегда с ним обсуждаю, и прислушиваюсь к нему, больше звучало я лучше знаю как надо. Или мы так услышали. 3. Не всем детям дано быть спортсменами, или получить высшее, кто-то просто не способен на это. Нужно это понимать и не требовать от ребенка больше, чем он может дать. Это не конкретно к тебе, но так в целом мысль вслух. Если ребенку плохо от этого занятия, не надо его заставлять это делать, потому что это пригодиться в будущем, потому что ему уже сейчас от этого плохо. Должен быть баланс между желанием ребенка играть и ни хера не делать и желанием родителей сделать из него идеальную машину. Вот как-то так.
И возможно, если прислушаться к друг другу, мы все бы там согласились дпуг с другом, но мы все начали защищать свои позиции, потому что очень важно, как что-то преподнесено. и ты можешь спорить, но мы со своей позиции детей почувствовали прям поток пренебрежения от старшего поколения. Не важно был ли он в реале, важно что мы его почувствовали.

так по привычке услышали, у вас это по умолчанию запрограмированно

Ир, 100% даже не 100, 200
я по своим вижу, когда дочка учила математику, я молилась что бы она удержала 4
а со средним, если будет меньше 5, убью

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

а идеальная, тем более машина вообще не нужна

Девы, я тут читаю
tiagnitania73



Меня скорей вот это малеха триггернуло, потому что сколько ни общаюсь с матерью - у нее всегда один аргумент "Опыт, опыт, у меня опыт!!" И так во всех вопросах. Блин, ну а меня тогда что) Я объективно образованнее, самостоятельно приехала и успешно живу в другой стране, имею стабильные хорошие отношения - с мужем и друзьями, у нее нет того, что я перечислила. Но ёшкин, все мои аргументы всегда разбиваются о ее величество мамин опыт.
Я сейчас только свою ситуацию описываю Ибо у меня "мамин опыт" принял гипертрофированные и угрожающие формы
tiagnitania73
И когда я читаю, что ты пишешь, у меня нет впечатления, что ты заставляешь детей через силу или таким образом (как выше) апеллируешь к своему опыту.

Мне очень симпатичен такой подход. Он трудозатратнее, чем сказать "у меня тут опыт, делай, как я сказала!"



Так ребенок - зеркало того, что происходит в семье. Если у него такие резкие реакции отторжения - это от того, что на него постоянно давят, пытаются что-то навязать. При адекватных отношениях вряд ли такое будет наблюдаться.
Как Маша и писала у меня в дневе - ее просто заколебали вусмерть, поэтому она так и ответила матери.