Девочки привет!!!

Про 9 Мая....
Было у нас много передач именно про конец войны (ZDF info),
как прогрессивные люди по обе стороны конфликта не шадили себя и делали все, чтобы прекратить безумие.

Да и всегда в любое время по некоммерческим каналам
идет постоянная информация о конкретных событиях как факты,
для самостоятельного разбора и оценки происшедших событий.
Факты, сьемки тех лет, рассказы участников и свидетелей, из разных стран.
И подтверждение тому, что я знала из детства о 2-й Мировой Войне,
и новые детали и стороны теперь вижу, наверное потому что теперь взросла я,
и забралась как бы "по другу ю сторону фронтов",
и интересуйусь теперь добровольно, а не как навязанна я школьнайа программа.
А в сушности везде люди одинаковые, хотят мирно жить, растить детей, развиваться, любить и быть счастливыми.
Тут у нас и не может быть никаких парадов, даже представить себе не могу, ето же ясно.
За парадом в Москве наблюда ю т и комментиру ют.
Одно вам скажу.
Чувство вины у конкретных сегодняшних людей в Германии за принадлежность к стране-агрессору, за етот кошмар мирового масштаба у людей есть.
И оно такое больное, что им самим страшно об етом заговаривать.
А еше есть коллективное чувство вины. И вот такое последствие вины - слово "национальность" вышло из употребленя в Германии как таковое.

Elena Prekr., я слышала, что детям в Германии наоборот говорят об этом, возят в концлагеря и не дают забывать. Чувство вины они даже получаются прививают.
НЕ_Спасительница, а ты где живешь?

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Elena Prekr., у нас нет неприязни к немцам как к национальности, может быть ты просто из детства это помнишь. Сейчас очень чётко делают границу между немцами и фашистами. Дети это тоже знают.

Надюна
Финляндия

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
Elena Prekr.
Здесь in Finland нет чувства вины. Напротив, в историческом центре Хельсинки находится кладбище, где похоронены немецкие, швецкие и финские фашистские офицеры и солдаты. На памятниках указаны регалии и свастики. В поминальный день очень много цветов....Последний раз с гостями были в этом месте в январе 2017...Не поверили мне люди, что такое возможно..Крайне были удувлены, увидив около фашистского мемориала поминальный венок от руководства Украины с указанием имени.
Среди населения много невыговоренного обиды и невыговоренности по поводу Выборгский территорий...Тема 9 Мая нигде не озвучивается...

Мое мнение - постоянное чувсто вины у тех, кто в то время даже пока и не родился на свет - другая крайность.
Я очень уважаю немцев за то, что они смогли признать фашизм - страшнейшим из всех зол, что нынешние немцы так осуждают фашизм и однозначно осуждают те ужасы, которые творили их предки.

Но! Когда народ хотят задавить вот таким непомерным чувством вины... Хотя нынешние немцы - в самом - то деле - не виноваты нисколько в злодеяниях своих дедов и отцов... Они -то и не родились тогда пока что... Ну, или были маленькими детьми...

А когда в Германию запустили толпы якобы "беженцев", а население слово против не могло сказать, потому что боялись обвинений в фашизме, чувствуя как раз себя виноватыми и жутко боясь снова быть обвиненными в нацизме... Оно неправильно.
Хотя -я - то об ужасах нашествия беженцев знаю только из русских новостей.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Согласна на 100%! Немцы, которые в то время даже пока и не родились на свет или детьми были - они уж точно не виноваты ни в чем...

Дочке точно так же обьясняла про роль Японии во Второй Мировой войне. Да, Япония тогда была на стороне фашистов, много зверств было по отношению к тем же китайцам, много страшного делалось и жестокого над пленными и т.д. - но нынешние люди тут ни при чем.

Приветик!

Девчат, так ведь деды и отцы немцев тоже по сути мало виноваты, мобилизовали и отправили. Не думаю, что все хотели идти воевать. Наверняка там тоже все жестко было. Не откажешься ведь идти воевать.

Думаю, разные люди были. Да, это все страшно очень - согласна.... И как бы ты поступил - смог бы не пойти на захватническую войну, зная, что за этот выбор поплатишься жизнью...Но - были те, кто выступал против фашизма. И был за это убит. Были ткие вот герои. ... Всегда есть выбор - порой страшный.

Не, фашистов я не опрадываю. Слишком уж много зверств они творили.

А вот нынешние немцы/ японцы - вот они - то точно не должны постоянно себя чувствовать виноватыми в том, что не совершали. СЫн за отца не в ответе, я думаю.

Возможно семьям еще грозили, ведь многие как, себя еще в жертву принести могут, а родных не охота. Надеюсь мы такого не познаем никогда! А так конечно их детям, внукам, да уже даже наверное и праправнукам точно не за что себя виноватыми чувствовать.

Kerelin, да думаю что простые солдаты были именно в таком положении. Отец мужа с Украины был под оккупацией мелким, он рассказывал и хорошее, что жалели его немцы, помогали. Да и так ясно, что это были обычные простые люди подневольные.

Блин, столько я настрочила, и все пропало....

Виноваты тогдашние граждане в Том, что согласились слепо и тупо следовать своeму радикальному правительству.

Было и много таких, которые норовили выслужиться и сделать карьеру, ради етого были готовы на все.

Были и такие, кто понимал всю жестокость и был вполне с етим согласен. Мне выгодно - и ладно.
Евреев выселяли, конфисковывали имушество, все делилось, распродавалось, деньги шли правительству.
"Шишки" правительства за бесценок скупали произведения искусств, драгоценности, виллы, дома.
Ну и кто пониже, тоже имели свою выгоду. Будешь много вопросов задавать и оспаривать правильность решений правительства -
в автократичной системе за ето что бывает? Правильно, ты оказывается сам злейший враг! И тебя туда же!

Были и такие, кто потихаря старaлся помочь евреям, спасти хоть одного, если нельзя всех.
Ну а в Рождество вообше солдаты выходили из окопов и праздновали вместе с вражеской стороной, делились сигаретами и шнапсом-водкой, пели песни и показывали друг другу фотографии невест. А на другой день снова воевали.

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
И вот теперь отношение к правительству в Германии очень критическое, в смысле, что граждане к нему строго относятся, не боятся критиковать, задавать "неудобные" вопросы, не возносят правителей на пьедестал, потому что поняли - нельзя устраниться от ответственности за ту политику, которуйу проводит правительство. В демократической стране ответственны и те, кто выбирает правительство и "позволяет ему управлять собой".