Здравствуйте!

Хочу пояснить, что именно я считаю проблематичным в сообщении Койота в теме «Минус фунт».

Дело не просто в том, что он выражает скептическое мнение о похудении на медикаментах. Обсуждать эффективность препаратов, спорить о методах снижения веса и высказывать сомнения вполне допустимо. Вопрос в том, как именно он это делает.

Койот переносит сообщение участницы из её личного дневника в общую тему, а затем использует его как повод для подробного публичного обсуждения конкретного человека.

В своём сообщении он:

* рассуждает о личной истории похудения участницы и приписывает ей определённые мотивы;
* делает предположения о её дальнейшем весе и прогнозирует результат похудения;
* без достаточных оснований рассуждает о проценте висцерального жира и состоянии её здоровья;
* называет возможное продолжение медикаментозного лечения «безумной разрушительной поддержкой фармой»;
* использует выражение «фигурантка», продолжая обсуждать конкретного человека в уничижительном контексте, хотя формально не называет его по имени.

Таким образом, речь идёт уже не только о критике определённого способа похудения. Это публичный разбор личной истории участницы, сопровождающийся предположениями о её здоровье, мотивах и будущем, причём в негативном и унизительном ключе.

Я понимаю позицию администрации, согласно которой в общих темах каждый имеет право выражать своё мнение, а конфликт возникает при ответной переписке. Однако отсутствие диалога не означает, что отдельное сообщение не может быть унизительным по отношению к конкретному человеку. Для публичного высмеивания или дискредитации ответ адресата необязателен.

Также хотелось бы обратить внимание на то, что подобные публикации могут отбивать у участниц желание рассказывать о своём похудении, делиться опытом и вообще участвовать в жизни форума.

Я не прошу удалять любое мнение, которое кому-то не нравится. Я прошу оценивать не только наличие прямых оскорблений или упоминание имени, но и содержание сообщения, его контекст и характер обсуждения конкретного человека.

Надеюсь, администрация самостоятельно оценит приведённый пример и определит, соответствует ли подобная манера общения правилам форума.
..
Лично о себе.
Нет никакого желания здесь писать свой вес, свое похудение и свой калораж здесь открыто, хотя очень хотелось бы обратной связи от других участниц, как это было раньше.
Но мне не нужна обратная связь от койота.

Здравствуйте.

Пользователю было вынесено предупреждение.
Цитату в упомянутом вами посте мы удалили, пост стал обезличенным.
В будущем по жалобе будем удалять из постов-разборов цитаты и имена пользователей в общих темах, чтобы пост-разбор стал обезличенными.
Продолжим также по жалобе в личных дневничках удалять полностью неприятные автору дневничка посты.

Благодарим за помощь в модерации форума!

Здравствуйте!

Спасибо за то, что разобрали ситуацию и приняли меры. Я ценю, что администрация отреагировала на мои замечания и обозначила, как будет действовать в подобных случаях в дальнейшем.

Хочу пояснить, что меня раздражает не столько мнение Койота по тем или иным вопросам, сколько его позиция по отношению к другим участникам форума. Критиковать чужие решения и высказывать своё мнение вполне нормально. Но, на мой взгляд, есть разница между обычным участием в жизни форума, когда человек общается, делится собственным опытом и иногда критикует других, и ситуацией, когда основная активность сводится к разбору чужих сообщений, демонстрации собственной правоты и продвижению своего канала. Меня настораживает не столько его мнение, сколько его позиция по отношению к остальным. По моим наблюдениям, он почти не участвует в обычной жизни форума, не ведёт собственного дневника похудения, зато регулярно разбирает чужие сообщения и представляет себя человеком, который один всё понимает, а остальные заблуждаются. Получается, что форум для него — скорее площадка для демонстрации собственной правоты и продвижения своего канала, чем пространство взаимного общения.

При этом я не хочу быть объектом подобных разборов сама. Я не стремлюсь запретить кому-либо высказывать своё мнение или требую согласия со мной. Мне просто хотелось бы иметь возможность участвовать в форуме без опасения, что мои сообщения станут поводом для очередного публичного обсуждения моей личности и моих решений.

Ещё раз спасибо за внимание к ситуации и за то, что вы готовы работать над тем, чтобы общение на форуме оставалось конструктивным.

Вот это сообщение, с вашей точки зрения, также не является оскорблением и поводом для бана участника форума Coyote?
Называть женщин на форуме для худеющих толстухами - это просто как бэ уважительное отношение, да? )
Нет-нет, не подумайте, что это оскорбление, ага? )

Дорогой администратор, давайте все-таки уточним: в этом сообщении вы не видите оскорблений и угроз? Тут всё хорошо и правильно? Так и должен общаться участник форума на форуме для худеющих людей, когда как в шапке форума написано красным по желтому, цитирую: "Правила: общение только на русском языке, не приемлемы оскорбления других и открытое высказывание своей политической точки зрения.

За нарушение правил - бан без предупреждения."

Всё ок, администратор?

а где оскорбление, в слове толстуха?

Ну если Вас это не оскорбляет, как и «жируха», человек с пониженым IQ И так далее, то читайте койота и поддакивайте дальше.
..
Дискриминация по полу, возрасту, цвету кожи, инвалидности и весу-в нормальном обществе недопустимы.
Оскорбления из-за веса - не перестают быть оскорблениями.
..
А вы считаете, что оскорбление — это только мат? Можно унизить человека вполне обычным словом. «Толстуха» — не нейтральное описание веса, а уничижительный ярлык. Разница, казалось бы, очевидна.

Оскорбление не обязательно должно содержать мат, нецензурные выражения или прямые угрозы. Человека можно унизить вполне обычным словом, если использовать его как уничижительный ярлык. Именно поэтому вопрос «Где оскорбление, в слове “толстуха”?» показывает, что человек либо не понимает разницы между нейтральным описанием внешности и унизительным обращением, либо намеренно делает вид, что этой разницы не существует.
..
Слово «толстуха» — это не просто констатация веса. Это оценочное, пренебрежительное обозначение человека, в котором его внешность выставляется на первый план и используется для унижения. Человек — это не его вес, не размер одежды и не особенности фигуры. И никто не обязан терпеть унизительные обращения только потому, что обидчик не использовал матерное слово.
..
По такой логике можно оправдать практически любое хамство: назвать человека уродом и заявить, что это всего лишь мнение о внешности; назвать его тупым и утверждать, что это просто оценка интеллекта; обозвать старухой и объяснить, что возраст ведь не секрет. Но от того, что за оскорблением стоит какой-то реальный признак человека, унизительное обращение не становится нейтральным.
..
Разумеется, многое зависит от контекста: одно и то же слово в разных ситуациях может восприниматься по-разному. Но если человека называют «толстухой» именно для того, чтобы задеть, высмеять или унизить его, то отсутствие мата совершенно ничего не меняет.
..
И если девушка жалуется, что человек систематически оскорбляет окружающих, то вопрос должен быть не в том, присутствует ли в его высказываниях нецензурная лексика. Вопрос в том, что именно он говорит, как обращается с людьми и использует ли слова, чтобы унижать их.
..
Оскорбление определяется не наличием мата, а смыслом, контекстом и способом обращения с человеком. Неужели для того, чтобы признать хамство хамством, теперь обязательно требуется словарь нецензурных выражений?

Просто подайте жалобу на это сообщение, так мы сможем отреагировать. Найти сообщение без жалобы нереально, к сожалению.