Итак вернусть к своим положительным размышлениям о приведениие веса к норме от ожирения.
Я рассуждаю именно и только о таких случаях , когда есть реальное объективное ожирение, а не о случаях психологического фантазийного ожирения и желания снизить вес только по произвольной причине, "потому что хочется".

Значит.

1 Нужно найти значительную жизненную причину для того чтобы снизить вес, а не произвольную эмоциональную временную мотивацию.
Как пример.
Вот говорят что нет ничего ценнее здоровья , так и есть, но видно , что если эту причину упустить, то она может уже никогда и не сработать.
Так видно что люди со значительными заболеваниями причины которых часто в ожирении (например плачевное состояние коленных суставов) всё равно не приходят к твёрдому убеждению снижать вес. Видимо потому что когда заболевание зашло далеко, они понимают, что даже снижение веса до нормы , не вернет им здоровье в этой части.
Так что время имеет решающее значение.

2 Нужно учится контролировать прежде всего количество еды, это на первом месте.

Не состав, не полезное-вредное, не соотношение основных нужных ингридиентов , а именно количество.
И инструменты для этого лучше выбирать начиная не с самых "удобных" и тех , что представляются лёгкими, а с самых эффетивных, здесь вне конкуренции подсчёт еды, по объективным причинам.
Можно отрицать это сколько угодно, но это так.
Впрочем это не значит, что вообще нельзя пользоваться чем то другим, но приоритетность лучше понимать.

3 ОЧЕНЬ существенный момент.
Люди плохо понимают что себя можно убедить во многом нужном и не з нают как это можно сделать.
Это достаточно сложные психологические навыки (самоубеждения) которым можно научится.
Этот момент я и буду в дальшейшем для себя расписывать подробнее.
По сути мы все для себя особенные гипнотизёры, так или иначе убеждаем себя во что верить , а во что нет, обычно это происходит на автомате, никто особенно об этом не задумыается , и сознательно таким скилом не владеет.
Но это можно изменить.

4 Пожалуй стои добавить ещё одно крайне необходимое.
Нужно обязательно избегать тех мер, которые способствуют и вызывают расстойства пищевого поведения РПП
Что являетя сложным психологическим отклоенение, которое довольно легко заработать, а вот избавится от него очень сложно.

Что вызывает РПП?
Его вызывают очень простые , невинные и считающиеся полезными вещи.

Запрет на продукты и блюда (без подтверденной медицинской необходимости), все это отказы от "вредных" продуктов, хлеба во всех видах, сладостей или десертов, в принципе тут может быть любой продукт, который человек считает нужным себе запретить, потому что якобы ему так "легче".
Нормальный подход учится есть в меру.

Разгрузочные дни.

Разумееся химия для подавления естественного аппетита .

Любые самонаказания и отработки за переедание, за нарушение своих же запретов и любое похожее в таком же духе.

Список пока не полный.

Здравствуйте
Значит вы обращались к помощи профессионального диетолога.
Как интересно, всё это близко совпадает с тем, к чему я пришёл путем своих размышлений , проб и ошибок в процессе снижения веса.
Т.е когда мне рассказывали некоторые, что всё это не более чем мои личные предпочтения и может даже фантазийная отсебятина они ошибались, профессиональный диетолог даёт такие же рекомендации.
Более того они я уверен почти универсальны, т.е. могут подойти для многих, потому что не содержат ничего экзотического.

Попозже дополню комментарий, расскажу чем моя схема снижения отличается от вашей, принципиальных отличий нет, это просто более быстрая версия, в которой нет необходимости в некоторых сильно снижающих нагрузку на организм элементах, т.е. она хорошо подойдет для человека у которого условно в порядке здоровье .
Добра

Да, ваша схема перекликается с рекомендациями моего диетолога)) поэтому я и прочла весь ваш дневник т.к. мне интересен опыт других успешно сбросивших вес.

Я и сейчас )) после обучения трёх месячного работаю с диетологом в основном с головкой моей забубонной)так как по питанию мне на 80-90% мне уже все понятно) беру группы психологической поддержки регулярно и дыхательные практики периодически
У меня тяжеловато идет сброс веса в психологическом плане)) с питанием все намного проще )) там не было никаких затыков от слова совсем по программе, очень много было развенчано мифов, которым я , в следствии их нецелесообразности, перстала верить и процесс пошел по грамотному составлению меню на основе рекомендаций диетолога

Добавлено спустя 8 минут 49 секунд:
Все ваши 4 пункта полностью совпадают с рекомендациями моего диетолога по существу (лексика только другая)
Только одно с позволения сделаю замечание т.к. оно существенно)) РПП - это диагноз и тяжелый, встречается редко и ставится врачом ПСИХИАТРОМ)) лечение тяжелое. Встречается по статистике у 5%-10% (зависит от страны) в эти проценты входит и анорексия так это тоже РПП

У 95% это нарушение пищевого поведения ))
Об этом говорит не только мой диетолог ссылаясь на статьи и исследования (а он тоже психиатр и до сих пор поддерживает эту квалификацию о чем свидетельствуют бумаги на его сайте),а и все честные и грамотные специалисты.

НАРУШЕНИЕ ПИЩЕВОГО ПОВЕДЕНИЯ и ничего более.
Ну, а развлекать себя (чтобы не худеть ) можно не только ссылаясь на РПП, но и много других способов люди себе придумали... пока не откажутся от них будут развлекать кто себя, а кто еще и других)) ничего личного

Нарушение пищевого поведения лечится изменением пищевых привычек

Думаю вы правы, я все же не специалист.

Что я вижу, что нарушения пищевого поведения создают так же тяжёлые последствия, например человек легчайшим образом может загнать себя в бесконечный замкнутый цикл просто выбрав запрещать себе продуты и блюда (без мед. необходмости)

"запрет на продукты" - "снижение веса" - "пищевой срыв с набором всего сброшенного и ещё прибавкой"

Я вижу что в таких замкнутых кругах люди могут крутится десятилетиями, и главное, он даже понять уже не могут что происходит, настолько "естественнным" становится такое поведение для них, всего через пары повторений подобного опыта.
Всё рассказывают о недостаке силы воли, тогда как на самом деле сила воли здесь вообще никаким боком не относится к ситуации.

То же со всякими самонаказаниями и отработками и разгрузочными днями.

В какой-то может быть лёгкой форме я это всё и на себе примерял и попробовал.
А ведь это всё норма в похудении, вот поэтому для меня это сомнительное понятие.

Добра

Да и это сложное дело, для людей с ожирением , которые давно утратили нормальные привычки в еде, а может их никогда не было, так что даже примерного понимания в какую сторону менять нет.
Добра

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:


Для большинства людей такая мысль выглядит безумной , хотя если есть настоящее желание снизить вес, (а не только перед началом диеты) этому нужно учится.
Но это же и так понятно.
Думаю люди это понимают, но не хотят, просто не хотят.



Мне приходилось и даже сейчас иногда, когда купишь лишнее и встаёт вопрос съесть это , сделать запас , или избавится.
Избавиться едиственно правильный выбор.
У нас нет небходимости в запасах, мы живем в шаговой доступности от магазинов еды, + существуют удобные доставки.

Думаю, таких людей гораздо больше, просто они не доходят до врача. Для многих психиатр - это очень страшно. Обычно, те, кто у него все же оказываются, это уже запущенные анорексики или булимики, которых притащили родственники. Остальные редко попадают в статистику, т.к. считают, что они здоровы и все делают правильно.

Вот люди которые вы считаете не попадают к врачу и считают себя здоровыми у них 100% нарушение пищевого поведения)) если будет диагноз то там без врача не обойтись)) без врача смерть )) а так это люди с компульсивным перееданием и (скажем так "с эмоциональной психикой" чуть больше чем надо). Анорексику без врача смерть и страдающему булемией тоже - там без врача только вопрос времени.
мой диетолог вел курсы повышения диетологии с врачами и мы кто хотел и был в программе могли быть слушателями на этих курсах (без предоставления документа нет нам дали бумажку, что мы прослушали курс, ничего не значущую) вот там я узнала много интересного про себя в том числе. Кстати очень мне помогло. Там читали лекции ведущие специалисты в области диетотерапии: по направлениям - психиатрия, диетотерапия, эндокринология, психология и терапия. Трудновато было правда без мед.образования, но очень познавательно и интересно - время было проведено с пользой для похудательного дела

Вот в этом и заключается обучение, чтобы класть на тарелку столько сколько нужно - ни больше, ни меньше это первое)) и второе учиться правильно собирать продуктовую корзину, чтобы там не было ненужных тебе продуктов, а только те, которые тебе нужны. У меня на это ушло более года. Сейчас у меня в доме нет опасных и срывных продуктов т.к. "Если в первом акте на стене висит ружье, то в последнем оно выстрелит" Если в доме есть такие продукты, то ты обязательно сорвешься - так работает наш мозг)) а причину он найдет всегда
Это не так быстро и просто происходит у тех, кто десятилетиями покупал много, ел много, готовил очень вкусно. В программе учимся готовить правильное вкусно, но не СЛИШКОМ вкусно т.к. даже правильным слишком вкусным тоже люди начинают переедать. Всего должно быть ДОСТАТОЧНО.

У меня лежат про запас продукты для того если не успел приготовить то, что планировал и чтобы не попадать в голодную яму (после нее переедание неизбежно, проверено не раз уже) я могу очень быстро из запаса собрать себе поесть. Одно из правил программы - есть на опережение не дожидаясь голода до тех пор пока не начнешь интуитивно чувствовать, что пора есть. Поэтому едим по часам, создаем таким образом насыщение организма