Вставлю свои пять копеек из личного опыта и наблюдения за сбросом веса

Людей у которых есть мед. диагноз, способствующий ожирению)) это нарушения различные менее 5% в популяции ожиревших.
у всех остальных это неправильное пищевое поведение)) т.е. нарушенное по разным причинам (с этим надо тоже разбираться и это не быстро происходит), которое поддается коррекции при изменении образа жизни, питания, режима дня, сон и регулярности выполнения этой рутины.

Так говорит мой диетолог и я ему верю т.к. вижу не только свои результаты, но и результаты нашей группы)) в ней есть люди, которые из-за болезни суставов не ходят (но вес при этом сбрасывают и готовятся к операции), есть люди с весом более 150кг и они уже за 1.5 года сбросили около 50кг. Все что мы делаем, так это учимся есть правильно и сбалансировано. Нет запрещенных продуктов.

И еще прочитала дневник до конца)) но так и не поняла причину спора о подсчете калорий.

Некоторые считают, что умение считать калории не поможет сбросить вес))

Да само умение не поможет)) поможет дефицит калорий)) а чтобы его создать грамотно и соблюдать надо их считать)) другого пути нет.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
А длительное ожирение действительно влияет на психику. Об этом говорят и психиатры и врачи-диетологи. Так называемая дофаминовая дуга)) когда человек ходит по кругу своих мыслей- удовольствий

Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:


Здравствуйте.

Да, я глубоко проанализировала тот опыт похудения на МФ
Давайте перейдем тогда в мой дневник и там поговорим)) чтобы здесь не засорять дневник. Я поделюсь своим опытом (пока незаконченным, но успешным)
И еще просьба, перенесите свой пост в мой дневник)) я этого делать не умею. И там поговорим

Если хотите поговорить о снижении веса , пишите тут сколько угодно, я не против.
Мне мешают только те, кто приходит сюда устраивать бессмысленные личные разборки и те, кто прибегает зачем то им поддакивать
А если люди говорят о контроле веса, то даже если это не близко моему опыту, такое почитать всегда будет полезно.

Добра

Кстати, обжорам в этом плане хуже чем наркоманам и алкоголикам справляться т.к. вторые решили бросить и у них нет доступа к продукту, а обжорам надо не один раз в день сталкиваться с едой

Обжора хуже наркомана - еду найдёт

Спасибо за гостеприимство, но мы переберемся в мой дневник
Вам удачи!

Особенно если его на это провоцируют. Человек пытается не есть сладости, а домочадцы постоянно приносят в дом тортики/конфетки. Человек отказывается от фаст фуда, а его постоянно тащат туда чтоб не готовить дома, причем с благим намереньем чтобы человек отдохнул от кухни. ;))

Пусть так будет, но вы же согласитесь, что само это обдумывание в практическом ключе занимает какое-то (иногда очень долгое) время, и что даже в период обдумывания и выработки своей стратегии контроль калорийности может быть недостаточным? Потому что человек просто еще не выработал нужные навыки. Даже на выработку самой способности правильно обдумать нужно время. А так как это обычно делается вне форума, вы никогда не будете знать, на каком этапе находится человек, и когда он выработает все для себя нужное, чтобы достичь нужных ему результатов.

Не устаю удивляться вашей логике. Как можно приравнять обсуждение на форуме на рядовую тему к мыслительному процессу? Вы все свои мысли излагаете на форуме? Вот все, что написано — это и есть все ваши мысли? Или вы рассказываете обо всем, что происходит у вас в голове, своим знакомым, даже не совсем близким? Вот поговорили с бухгалтером о рыбалке, значит, о снижении веса вы и не думали совсем, да? И целый день думали только о рыбалке? Или, может, все-таки у вас есть закрытый дневник, в котором вы как раз и записываете настоящие честные свои мысли, анализируете и делаете выводы? И просто в голове у вас крутятся "нужные" вам мысли и размышления, о которых вы никому не скажете, если не пожелаете?

А это неудивительно, здесь все споры происходят без особых причин, а просто как реакция на провокационные утверждения, и ни к чему не приводят и не могут привести. Цивилизованный спор — это когда каждый излагает свою точку зрения и аргументирует ее, и каждый пытается понять собеседника. Если непонятно, уточняет. И при утверждениях каждый ссылается на авторитетные источники. Потому что надо же на что-то опираться. Вот вы, например, приводили цифры, которые озвучивал ваш диетолог (5%). Этот диетолог наверняка знает научные работы, в которых эти цифры обоснованы, и может на них сослаться. То есть вы приводите цифры не с потолка, так как ссылаетесь на авторитетный источник (диетолога). А здесь оппонент берет цифры с потолка и не приводит никаких источников. Например, я хочу узнать свою верхнюю границу нормального веса. Иду на сайт известного диетолога Обложко https://www.hudeem-online.com/calculator/caloric-balance и ввожу свои данные. И узнаю, что при росте 172 см мой идеальный вес 65 кг, а верхняя граница медицинской нормы веса 73,96 кг. И я с этим полностью согласна: мой вес абсолютно нормальный, но для оптимума 65 кг пару кг можно снять. А если я буду весить 82 кг, у меня, согласно Обложко, будет избыточный вес. И если я попаду к нему на прием, он мне честно об этом скажет. И точно так же можно ввести данные некого абстрактного мужчины ростом 176 см и весом 86 кг, получим такие данные: идеальный вес 67,3 кг, верхняя граница медицинской нормы веса 76,56 кг. И пусть этот некий абстрактный мужчина свято верит, что 86 - это его идеальный вес, а меньше ему не надо. Нет ожирения - уже хорошо, я считаю. Но зачем бегать за людьми с абсолютно нормальным весом и рассказывать им, как они насилуют организм слишком низким весом, и пугать последствиями? Или, например, человек вместо ответа на аргументы начинает долго ругать каких-то "худеющих", которые все глупые, борщи варят и заготовки делают на форумах и диетическими рецептами делятся. А вы, например, прочли книгу диетолога Обложко, которая называется "Худеем по метаболическому принципу". Или подписаны на канал "Худеем с Сергеем Обложко" и регулярно готовите еду по его диетическим рецептам. И раз вы решили воспользоваться его советами и рецептами, получается, вы тоже "худеете". Значит, вы "худеющая". А ваш оппонент постоянно вам твердит, что худеющие умными не бывают. Ну и где тут конструктив? Пока мы разберемся, кто такие "худеющие", пока договоримся, какой термин лучше использовать (какие-нибудь "оптимально снижающие оптимальный вес до оптимальных норм"), нить дискуссии безнадежно потеряется, что и происходит. А вот у вас в дневнике конструктив вполне возможен, даже без дискуссий, а просто с дружественным обменом мнений и опыта. А в этом дневнике полезен личный опыт и наблюдения за собой, это бесспорно. А в плане аргументов, терминологии и цифр я лучше буду верить Обложко или другим диетологам, исследованиям. Но высказать свою точку зрения все равно никому не запрещается, поэтому здесь всегда базар :)