Ок. Вы замечательно проиллюстрировали мою мысль.

Допустим, вес нашего форусника - 81 кг.

В понедельник он держит себя в руках, старательно худеет, и во вторник утром весы, допустим, показывают 80,5.
Во вторник случается зажор, В среду утром весы не радуют - 82,5.
Среда - мочегонка, слабительные. Четверг утро - снова 80,5.
Четверг - снова зажор. Пятница утро - 83,0.
В пятницу снова усердная разгрузка. Суббота утро - снова 80,5.
Суббота он, предположим, как-то держится. Воскресенье утро - 80,6.
В воскресенье приезжают друзья, устраивают праздник с попойкой и закусью, и в понедельник на весах - 84,0.

Фокусник начинает искать медиану. Выстраивает числа в ряд. Вот так: 80,5; 80,5; 80,5; 80,6; 82,5; 83,0; 84,0.
Он говорит - ага! И вычеркивает три самых малых значения, и три самых больших. Вот так:
80,5; 80,5; 80,5; 80,6; 82,5; 83,0; 84,0.

И хотя в понедельник на весах не очень приятная цифра 84,0 - он рад, по математическим методам у него отвес целых 500 граммчиков!

А Вы продолжите ещё на несколько недель. Чем больше недель, тем будет виднее тенденция.
Даже если предположить, что такая практика продолжится у него в течение всех недель от 1-ой до n-ой, да хоть с теми же цифрами, то в итоге получим, что начиная с третьей недели отвес нулевой, а вес скачет в постоянном коридоре 80,5 - 84,0. Т.е. получим, что человек с такими вот закидонами, да, удерживает вес, тут каждому своё.
Сами же пишете, что у него то зажор, то мочегонка. Такие действия похудением не назовёшь.
Тут "или хочется, но не можется" или "паника-эйфория" от ежедневных отвесов/привесов.

Anta15, собственно, я немного о другом. Тут люди сокрушаются о недоеденных или, наоборот, переденных 100-200-300 калориях. А я так думаю если человек на МФ, или близкой к этому системе, но его не особо должны волновать все эти привесы-отвесы. Ну, наел кило, или даже два - ну и черт с ними, все равно в конце недели вычеркнется.

Не так ли?

ЗЫ
Чтоб наесть 100 грамм жира - это надо перебрать 900 калорий примерно.Притом все это должно усвоиться. Так ведь*

Нет, не так. На МФ есть такое понятие средняя калорийность недели СКН, которая рассчитывается на будущую неделю, исходя из недельного изменения веса (по разнице медиан, например, или используя другие меры центральной тенденции) за 2 предыдущие и калорийности этих недель.
При этом, чем точнее выдерживается ежедневная калорийность, тем лучше.
Если на неделе зажор, сменяется голодовкой, так что фактическая СКН равна плановой, то это вносит большие возмущения и отбрасывает человека назад, что будет происходить с любым человеком, стремящимся похудеть, если у него зажор сменяется голодовкой, вне зависимости на какой системе он худеет.
Если на неделе были зажоры/голодовки, приведшие к тому, что фактическая СКН значительно выше/ниже плановой, то это тоже ведёт к большим возмущениям и отбрасывает человека назад, что происходит с любым человеком, стремящимся похудеть, вне зависимости на какой системе он худеет.
Поэтому, как правило, худеющие на МФ стараются не допускать таких качелей, как и все худеющие.

По поводу "наел" кило. Если каждый день придерживаться калорийности, максимально близкой к плановой, рассчитанной для похудения, то "наесть" 1-2 кг не получится: 1-2 кг - это 7000-14000 ккал. Это надо ежедневно в течение недели переедать на 1000 ккал больше, чем СКН. Человек идущий на это, ясное дело не похудеет, как и любой другой переедающий. Вот пришёл человек на калоризатор, рассчитал себе коридор или установил постоянную калорийность - если он будет её систематически превышать, то ясное дело худеть не будет.
Так вот, если соблюдается калорийность, то 1-2 кг привеса за счёт жира не может быть. Привес, в этом случае, будет обусловлен какими-либо другими факторами: "заговорившими" имеющимися (например, склонность к отёкам перед КД) или вновь появившимися (проблемы с ЖКТ). Поэтому при достаточно точном соблюдении калорийности, если не наблюдается адекватных дефициту отвесов, можно, например, выявить эти факторы и принять какие-либо меры.

Anta15
Здравствуйте

Если на неделе были зажоры/голодовки, приведшие к тому, что фактическая СКН значительно выше/ниже плановой, то это тоже ведёт к большим возмущениям и отбрасывает человека назад, что происходит с любым человеком, стремящимся похудеть, вне зависимости на какой системе он худеет.

Можете пояснить ?
Плановая калорийность у меня 500-700 калорий.
Вчера было 858, позавчера примерно столько же. До этого пару дней около 900
В-общем средняя по неделе никак не 500-700

Однако не поправилась, а два кг ушло.

Отчего же это?

Anta15, мы возвращаемся к тому, с чего начали: вы понемногу снижаете калорийность, поддерживая свою дельту.

Другой вопрос - ну это уже так, любознательности ради - какую точность поддержания калорийности вы считаете приемлемой? С точностью до одной калории, до 10, до 50? И насколько важно поддержание того или иного соотношения БЖУ, объема и веса съеденной еды и т.д.? Или в этой теории совсем не важно, достаточно одного показателя - калорийности?

Большая Такса, здравствуйте.

Ваша средняя калорийность недели, которой Вы обычно стараетесь придерживаться 500-700.
На прошлой фактическая получилась выше Вашей обычной, но ниже, чем калорийность на удержание (по грубым прикидкам - около 2100), поэтому и не поправились, а похудели. Всё верно.
Но если бы придерживались своей привычной, то вероятно отвес был бы ещё больше (на отрезке 1 неделя не будет большой ошибкой считать скорость похудения постоянной), т.к. был бы больше дефицит калорий.
Если бы ели значительно выше, выше расчётной даже, что я и понимаю, как зажор, то поправились бы.

Если есть некий план, допустим 100 г в день, и для достижения таких цифр человек рассчитал себе некоторую калорийность, а фактически ел на большее количество ккал и, по результатам недели, получил меньший, чем ожидаемый/расчётный отвес, а то и привес, то по сути (по цифрам) план не выполнен (выполнен не полностью), т.е. человек, не соблюдая свою плановую калорийность, на данный момент отбросил себя назад, отдалил срок достижения цели. Именно на данный момент.

Counselor, не совсем поняла, что Вы имели в виду "понемногу снижаете калорийность, поддерживая дельту"...
Калорийность в динамике будет снижаться хотя бы из-за снижения веса и, соответственно, потребных на поддержание энергозатрат. В идеале, да, сохраняя дельту.
По поводу точности поддержания калорийности. Если говорить об МФ, то для достаточно точного подсчёта вручную достаточно +/- 50 ккал.
Про поддержание БЖУ. Если питание достаточно разнообразно, без перекосов, и при этом калорийность на похудении достаточно высока, то все необходимые нормы (находящиеся в довольно широких пределах) по БЖУ выполняются сами собой. Есть ещё такой момент, что некоторые придерживаются какой-нибудь специальной диеты по мед.показаниям, в этом случае баланс БЖУ может смещаться в какую-либо сторону, но препятствием для похудения это не является. Каких-либо строго регламентированных соотношений по БЖУ нет.
Объём и вес еды. При достаточно разнообразном рационе, объём/вес еды не будет сильно отличаться день ото дня. Если вдруг случиться так, что человек съест в один день 3,5 кг яблок на свою калорийность в 1700 (цифры примерные), то скорее всего, если проблем с ЖКТ не возникнет, то получит хороший привес с утра, просто за счёт наполнения ЖКТ. Но т.к. учёт идёт по медиане, а этот вес скорее всего окажется на краю ряда, то скорее всего сильно картину один такой яблочный день не изменит. И наоборот, если человек свои 1700 наел за счёт 250 грецких орехов, то с утра получит большой отвес из-за уменьшения наполнения ЖКТ. Этот отвес тоже будет на краю ряда. И яблочный привес, и ореховый отвес - "мнимые", т.к. большая часть в их величинах будет за счёт изменения наполненности ЖКТ.
Поэтому по возможности лучше стараться таких крайностей не допускать/допускать редко.

"Дельта" - это разница между чем-то и чем-то. В данном случае - между суточной потребностью в калориях для поддержания веса, и рассчитанной калорийностью для его снижения.

Если вес снижается - логично предположить что и калорийность для похудения должна снижаться тоже, чтобы эта денльта сохранялась. Иначе вес просто стабилизируется.


Достаточно малая величина, вы не находите?
35 грамм диетической курицы-гриль без кожи, или 25 грамм обычной жареной. Две чайные ложки сахара в чай, или маленькое, очень маленькое яблоко.

Про остальное - спасибо, познавательно.

Так я и не спорю. Вот предположим калорийность на удержание 2000 ккал, на похудение 1700, дельта 300. Человек похудел на 1 кг. Калорийность на удержание стала уже 1980, тогда на похудение при той же дельте будет 1680.


Честно говоря, не нахожу. Я считаю такой разброс приемлемым. Если похудение на высокой калорийности, то этот разброс практически не чувствуется.


Не за что.

Ну да. Просто же все и логично.


И я так думаю.