Текущее время: 22 июн 2025, 15:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Наш форум вне политики. Открыт для русскоязычного населения всего мира. Общая цель сообщества - здоровый образ жизни, нормализация веса.

Правила: общение только на русском языке, не приемлемы оскорбления других и открытое высказывание своей политической точки зрения.

За нарушение правил - бан без предупреждения.




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дефицит калорий. Наброски. Допущения. Перспективы.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 13:50 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу

Регистрация: 29.03.2015
Сообщения: 7378
Пол: Мужской
В наличии: 5,477

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (0)
Counselor писал(а):
Какие слова в моем ответе вызвали у вас затруднения в понимании?

Некогда существовала компьютерная программа Элиза. Общение шло через телетайп, и собеседники (люди) могли часами не догадываться, что беседуют с программой. Так вот эта самая элиза (от Элизы Дулиттл, хабалки, которую подобрали на улице и делали из нее леди) по такому принципу и разговаривала - повторяла реплику, просила уточнить, образчик ее слога выше. Истинное удовольствие испытываю от ведущегося диалога.

_________________
Канал Яндекс Дзен "Минус фунт"
Учебный курс вежливого похудения для думающих людей


Последний раз редактировалось Coyote 18 ноя 2015, 18:31, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефицит калорий. Наброски. Допущения. Перспективы.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 14:01 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу

Регистрация: 29.03.2015
Сообщения: 7378
Пол: Мужской
В наличии: 5,477

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (0)
Counselor писал(а):
Организм тупо приспособился к пониженной энергетике питания.
Существуют разные способы борьбы с этим явлением. Начиная от повышения физической активности (это самое правильное). Если человек ходит на тренировки - можно менять виды упражнений, работающие группы мышц, изменить количество подходов и т.д. В быту - можно изменить количество приемов пищи, изменить диету, ввести белково-углеводное чередование и т.д
Если есть возможность - сдать анализы на гормоны, в первую очередь глюкозу в кропи, липазу, кортизол, половые гормоны, дофамин.
То есть надо разобраться что же именно с вами происходит!
Собрать ту самую информацию, о которой я говорил прошлый раз.

Это уже идиотизм крайней степени. Из всего перечисленного сработает только одно - повышение физактивности. Но это билет в один конец - снизить уже не удастся, а рано или поздно повышать дальше уже некуда. Ни виды упражнений, ни группы мышц, ни кол-во сетов и пр. не повлияют, или вернее повлияют, если изменить кол-во затраченных калорий. А зачем тогда конкретизировать сетами, тем более что сеты предполагают силовые тренировки, а калории тратим на аэробике. Опять же, причем здесь диета, и при чем чередование, если инвариант калории. Так докатимся до диеты 6 лепестков и объявим ее чудо-средством. Что уже в истории было, но потом как-то отвяло само собой.
С анализами на гормоны то же самое - до сих пор есть люди, уверенные, что градусник под мышкой уже есть лечение. На сахар пускай фигурант сдает сам, он уже всех здесь этим анализом достал. Непонятно, с какого перепуга у человека, относительно здоровым севшим на полуголодную диету, вдруг по ходу дела подскочит сахар. Да и гипогликемия не грозит, защитные механизмы отработаны миллионами лет эволюции. А вот с гормонами ЩЖ и ТТГ да - поплывут в сторону снижения обмена. Так это давно известный феномен синдром Low T3. О наличии которого фигуранту твердят с первого его появления здесь. И который он упорно не признает, со ссылкой на паленое миннесотское исследование или чего еще ему там выгодно признать. И если у фигуранта эти самые Т3 Т4 ТТГ померить - все признаки будут налицо. Хотя это видно по графику веса, можно не тратиться.

_________________
Канал Яндекс Дзен "Минус фунт"
Учебный курс вежливого похудения для думающих людей


Вернуться к началу
 Профиль Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефицит калорий. Наброски. Допущения. Перспективы.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2015, 20:59 
Не в сети
Поставил палатку
Поставил палатку
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2015
Сообщения: 555
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Знак зодиака: Козерог
В наличии: 569

Награды: 5
Блог: Просмотр блога (0)
Я обещал выложить свои данные вес-калорийность, вот :

Изображение

По весу что-то пояснять не имеет смысла - показания весов, и ничего более. По калорийности - несколько выбросов, это зажоры (в основном плановые), провалы вниз - первый раз заболел, во второй чем-то отравился, оба раза много есть либо не хотелось, либо просто было нельзя.

_________________
Мой информер живет своей жизнью - то покажет свежие данные, то решит копнуть что нибудь из архива.
Но лучше так, чем вообще никак.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефицит калорий. Наброски. Допущения. Перспективы.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2015, 10:11 
Не в сети
Обзавелась друзьями
Обзавелась друзьями
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 20.10.2015
Сообщения: 194
Изображений: 8
Пол: Женский
Знак зодиака: Овен
В наличии: 691

Награды: 2
Блог: Просмотр блога (3)
Королева мечей, ещё раз спасибо.
Посмотрела Ваши графики.
Могу сказать вот что.

1. На 20-е числа января Ваш вес около 84 кг. Калорийность в районе 1200 ккал. Энергозатраты (не знаю уровня Вашей физ.активности) для веса 84 кг, Вашего роста и возраста примерно 2200-2300 ккал.
Не знаю, что было до 20-х чисел, могу только предположить, что было НКП. С 20-х чисел января Вы повышаете калорийность, при этом Ваш вес снижается.
С 20-х чисел января до середины июля калорийность повысилась примерно с 1200 до 1850 ккал. Вес за этот период снизился до 63 кг. Т.е. наблюдается снижение веса примерно на 11 кг примерно за полгода на фоне растущей калорийности. Энергозатраты (опять же не знаю уровня Вашей физ. активности) для веса 63 кг примерно 1800-1900 ккал. Т.е. могу предположить, что за полгода с учётом снизившегося веса Вы вышли на свой расчётный уровень по калорийности. Возможно, что в этот период увеличилась Ваша физ.активность.
Скорость похудения при подходе к расчётной калорийности возможно немного снизилась (не могу сказать точно, с монитора по рисунку точность "на глаз"), но далеко не в разы.
2. Примерно с середины июля до конца августа Ваш вес оставался примерно постоянным, калорийность при этом снижалась. Возможно, уменьшился уровень Вашей физ.активности.
3. С конца августа примерно до середины сентября калорийность ещё немного снижается, вес тоже.
4. С середины сентября до 10-х чисел октября вес снижается на фоне растущей калорийности.
К 10-м числам октября Ваш вес составляет 58,8 кг. Калорийность питания около 1900 ккал. Энергозатраты для веса 58,8 около 1800 ккал. Возможно, увеличился уровень Вашей физ.активности.
5. С 10-х чисел октября до настоящего момента Ваш вес практически стабилен. Калорийность сильно скачет (причин не знаю), но в среднем остаётся на уровне 1900 ккал (что близко к расчётной равновесной). Могу предположить, что сейчас Вы на удержании веса. Возможно, что сейчас Ваша цель не вес, а улучшение качества тела.


Counselor писал(а):
Anta15 писал(а):
Я Вас поняла. Но хотела бы вот что уточнить. Вы в одной из соседних тем привели пример Росса Эджли, снизившего вес на 11 кг за сутки. Если в качестве кванта времени брать, скажем, час, то такое снижение веса можно назвать стабильным, но правильным - едва ли.

В одном из предыдущих ответов я писал, что любую мысль можно извратить до абсурда, и просил вас этого не делать. Стабильное снижение веса - это снижение веса по крайней мере на несколько месяцев, это же очевидно. Сходить пописать, отлив полкило веса - это НЕ стабильное снижение.

Видите ли, абсурдность в данном случае, как мне кажется в большей степени определяется не столько сроком, в течение которого наблюдалось снижение веса, а скоростью и ускорением этого снижения. Кто-то вполне может назвать абсурдным снижение веса со скоростью 0,5 кг в день...

Counselor писал(а):
Anta15 писал(а):
У меня несколько лет назад была ученица (11 класс). Девочка делила 5 на 2 столбиком, с ошибкой. Смысла действия "деление" она просто не понимала, как выяснилось. Меня это крайне удивило, мне казалось, что учитывая уровень - 11 класс, она бы должна понимать этот смысл. Пришлось объяснять на пальцах, заниматься делёжкой мелочи, вынутой из кошелька, карандашей в пенале и т.д. и т.п. В 11 классе.

Как бы вам объяснить... Возьмите, к примеру, формальную логику.

Если А истинно, и из А следует Б, то Б - тоже истинно.
Если В ложно, и из В следует Д, то Д - ложно.
Если Е следует из (А+В), то Е - ложно.
И т.д., четкие и понятные взаимосвязи.

Но если в какой-то момент в этих связях появится некий оператор Х, значение которого не определено, то все последующие рассуждения теряют смысл. Они так же становятся неопределенными.

На этом принципе основаны, например, многочисленные арифметические доказательства того, что 2х2=5, и тому подобные. Если рассмотреть последовательность преобразований, вы обязательно заметите что в какой=то момент обе части равенства делятся на ноль. Все. Прошла запрещенная операция с неопределенным результатом - после этого все дальнейшие преобразования так же становятся неопределенными. И можно доказывать что угодно.

На эту несложную уловку часто попадаются не только ученицы 11 класса, но и их преподавательницы, которые просто не замечают этого подвоха.

Так вот, я постоянно ловлю себя на мысли что вы пытаетесь ввести в цепучку логических рассуждений эту самую неопределенную величину. Зачем?

Вы о чём? :nez-nayu:
Я написала:
Anta15 писал(а):
График можно разбить на 4 участка - (29.09-02.10), (03.10-13.10), (16.10-02.11), (06.11-14.11), разделённых скачками (02.10-03.10), (13.10-16.10), (02.11-06.11); (14.11-16.11) - ещё 1 скачок.
Каждый из 4 участков можно аппроксимировать прямой линией, тангенс угла наклона (т.е. коэффициент k в уравнении прямой y=kx+b) которой даст среднюю скорость изменения веса на каждом из участков. Из графика видно, что угол наклона между прямой и положительным направлением горизонтальной оси увеличивается от участка к участку, т.е. скорость снижения веса снижается, на последнем участке она практически нулевая. Сказать, какова точно (в цифрах) скорость похудения сложно вот так сходу с монитора, тут нужна или таблица данных или сетка помельче.
Вообще говоря, "мгновенную" скорость похудения в какой-либо точке можно рассчитать как тангенс угла наклона касательной к графику веса.

Вы ответили:
Counselor писал(а):
Далее, скорость изменения функции - это производная, а не тангенс.


Геометрический смысл производной напрямую следует из её определения. Где здесь неопределённый оператор, запрещенная операция, подвох и т.д. и т.п.?

Давайте конкретно и по существу. Вы своим комментарием про производную и тангенс отрицаете геометрический смысл производной?

Counselor писал(а):
Остальное (про информацию) комментировать не буду, вы упорно не хотите меня понимать. Печально, но что поделать.

Скорее так: Вы упорно не пытаетесь меня разгадать.
Я на 2 странице темы задала Вам личный вопрос про данные по весу и калорийности. Вы ответили, что это интимная сторона и удовлетворять досужее любопытство посторонних людей, тем более на своем собственном опыте, Вам как-то не айс.
Далее Вам по какой-то причине становится айс удовлетворить досужее любопытство посторонних людей на своем собственном опыте в объёме данных по весу и Вы выкладываете график веса.
С чего бы я должна разгадывать Ваши айс/не айс и полагать, что раз Вы приоткрыли завесу над интимной стороной Вашей жизни, то откровения продолжатся, стоит мне протянуть ручонки к этой завесе?

Не могу утверждать... Но что-то подсказывает мне, что пересиль я своё нежелание вторгаться в область, являющуюся, по Вашим словам, интимной стороной Вашей жизни, и начни я задавать вопросы про калорийность/нагрузки/медикаменты и прочее, то Вы бы ответили мне что-то в духе "Я и так, более, чем достаточно, поделился с Вами личной информацией и выворачивать наружу перед посторонними всю свою жизнь не намерен".


Counselor писал(а):
Anta15 писал(а):
А если при этом достоверно известно, что причиной является
Counselor писал(а):
Организм тупо приспособился к пониженной энергетике питания.

Существуют разные способы борьбы с этим явлением. Начиная от повышения физической активности (это самое правильное). Если человек ходит на тренировки - можно менять виды упражнений, работающие группы мышц, изменить количество подходов и т.д. В быту - можно изменить количество приемов пищи, изменить диету, ввести белково-углеводное чередование и т.д
Если есть возможность - сдать анализы на гормоны, в первую очередь глюкозу в кропи, липазу, кортизол, половые гормоны, дофамин.

То есть надо разобраться что же именно с вами происходит!
Собрать ту самую информацию, о которой я говорил прошлый раз.


Вы пишете про изменение диеты. Скажите, пожалуйста, с Вашей точки зрения, есть ли случаи, в которых способом борьбы с явлением "организм тупо приспособился к пониженной энергетике питания" является изменение диеты в смысле повышения её калорийности?

Михалы4, спасибо за графики.
Если позволите, то я бы пересняла точки с Ваших графиков и забила бы в программу, чтобы проанализировать. Можно?

_________________
Тот, кто борется - возможно проиграет. Тот, кто не борется - уже проиграл.


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефицит калорий. Наброски. Допущения. Перспективы.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2015, 11:50 
Не в сети
Поставил палатку
Поставил палатку
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2015
Сообщения: 555
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Знак зодиака: Козерог
В наличии: 569

Награды: 5
Блог: Просмотр блога (0)
Anta15
Ради бога, переснимайте, если не лень. Если подскажете, как выгрузить данные в файл - пришлю в файле.

_________________
Мой информер живет своей жизнью - то покажет свежие данные, то решит копнуть что нибудь из архива.
Но лучше так, чем вообще никак.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефицит калорий. Наброски. Допущения. Перспективы.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2015, 11:57 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 23.01.2015
Сообщения: 2048
Изображений: 17
Откуда: Украина Донецкая область.
Пол: Мужской
Знак зодиака: Лев
В наличии: 1,168

Награды: 11
Блог: Просмотр блога (0)
Anta15 писал(а):
Королева мечей, ещё раз спасибо.
Посмотрела Ваши графики.
Могу сказать вот что.

1. На 20-е числа января Ваш вес около 84 кг. Калорийность в районе 1200 ккал. Энергозатраты (не знаю уровня Вашей физ.активности) для веса 84 кг, Вашего роста и возраста примерно 2200-2300 ккал.
Не знаю, что было до 20-х чисел, могу только предположить, что было НКП. С 20-х чисел января Вы повышаете калорийность, при этом Ваш вес снижается.
С 20-х чисел января до середины июля калорийность повысилась примерно с 1200 до 1850 ккал. Вес за этот период снизился до 63 кг. Т.е. наблюдается снижение веса примерно на 11 кг примерно за полгода на фоне растущей калорийности. Энергозатраты (опять же не знаю уровня Вашей физ. активности) для веса 63 кг примерно 1800-1900 ккал. Т.е. могу предположить, что за полгода с учётом снизившегося веса Вы вышли на свой расчётный уровень по калорийности. Возможно, что в этот период увеличилась Ваша физ.активность.
Скорость похудения при подходе к расчётной калорийности возможно немного снизилась (не могу сказать точно, с монитора по рисунку точность "на глаз"), но далеко не в разы.
2. Примерно с середины июля до конца августа Ваш вес оставался примерно постоянным, калорийность при этом снижалась. Возможно, уменьшился уровень Вашей физ.активности.
3. С конца августа примерно до середины сентября калорийность ещё немного снижается, вес тоже.
4. С середины сентября до 10-х чисел октября вес снижается на фоне растущей калорийности.
К 10-м числам октября Ваш вес составляет 58,8 кг. Калорийность питания около 1900 ккал. Энергозатраты для веса 58,8 около 1800 ккал. Возможно, увеличился уровень Вашей физ.активности.
5. С 10-х чисел октября до настоящего момента Ваш вес практически стабилен. Калорийность сильно скачет (причин не знаю), но в среднем остаётся на уровне 1900 ккал (что близко к расчётной равновесной). Могу предположить, что сейчас Вы на удержании веса. Возможно, что сейчас Ваша цель не вес, а улучшение качества тела.

Да начинала я с низкокалорийки, потом стала чувствовать себя не очень хорошо, подняла калорийность. Летом был тренажерный зал. А с осени стала много ходить - отвожу дочку в садик, потом сына в школу, потом по очереди забираю + занятия танцами 3 раза в неделю. Да я на удержании веса. Было, что дети болели, сидела с ними дома, калорийность снижала. И не так давно было несколько праздников был перебор по калориям и разгрузочные дни.

_________________
"Если человек не ест шоколад и торт, то поневоле возникает вопрос-а не сволочь ли он?")). Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефицит калорий. Наброски. Допущения. Перспективы.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2015, 12:14 
Не в сети
Поставил палатку
Поставил палатку
Аватара пользователя

Регистрация: 12.10.2015
Сообщения: 555
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Знак зодиака: Козерог
В наличии: 569

Награды: 5
Блог: Просмотр блога (0)
Михалы4 писал(а):
Anta15
Если подскажете, как выгрузить данные в файл - пришлю в файле.
Нашёл. Вечером дома сделаю файл. Куда отправить? В личку напишите.

_________________
Мой информер живет своей жизнью - то покажет свежие данные, то решит копнуть что нибудь из архива.
Но лучше так, чем вообще никак.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефицит калорий. Наброски. Допущения. Перспективы.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2015, 15:58 
Не в сети
Завёз вещи
Завёз вещи
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2015
Сообщения: 1183
Изображений: 20
Откуда: Мытищи
Пол: Мужской
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 8

Награды: 19
Блог: Просмотр блога (23)
Anta15 писал(а):
Видите ли, абсурдность в данном случае, как мне кажется в большей степени определяется не столько сроком, в течение которого наблюдалось снижение веса, а скоростью и ускорением этого снижения. Кто-то вполне может назвать абсурдным снижение веса со скоростью 0,5 кг в день...

Вы снова ошибаетесь.

Абсурдность чего-либо определяется тем, имеет это что-либо смысл, или нет. В вашем примере форсированные методы похудения для вас могут казаться странными и неприемлемыми, но смысл в них, безусловно, есть.

Далее, спасибо, конечно, за пересказ нашей предыдущей беседы. Однако я его прекрасно помню, определения скорости изменения функций вам привел и более обсуждать эту тему (бессмысленную для меня в рамках этой беседы) не собираюсь. Просто не вижу смысла по десять раз повторять одно и то же.

И да, разгадывать я вас не собираюсь. Уж извините за искренность. Потому прошу вас излагать ваши мысли более понятным образом. :-):

Anta15 писал(а):
. Скажите, пожалуйста, с Вашей точки зрения, есть ли случаи, в которых способом борьбы с явлением "организм тупо приспособился к пониженной энергетике питания" является изменение диеты в смысле повышения её калорийности?

Я никогда такого не пробовал, и личного опыта у меня поэтому нет. Но не думаю что нарушение основного правила похудения приведет к чему-либо хорошему. :a_g_a:

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефицит калорий. Наброски. Допущения. Перспективы.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2015, 16:07 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу

Регистрация: 29.03.2015
Сообщения: 7378
Пол: Мужской
В наличии: 5,477

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (0)
Counselor писал(а):
Anta15 писал(а):
. Скажите, пожалуйста, с Вашей точки зрения, есть ли случаи, в которых способом борьбы с явлением "организм тупо приспособился к пониженной энергетике питания" является изменение диеты в смысле повышения её калорийности?

Я никогда такого не пробовал, и личного опыта у меня поэтому нет. Но не думаю что нарушение основного правила похудения приведет к чему-либо хорошему. :a_g_a:

Именно что думаешь. Притом ошибочно. Тебе еще много его предстоит на своей шкуре испытать, чего можно было избежать и о чем тебя предупреждали. Кста ты выложил график и Михалыч выложил. Притом Михалыч худеет по времени дольше тебя. Так вот, если тебе интересно, вы сравнялись по отвесам и Михалыч тебя уже опережает. Т.е. твои первоначально бОльшие отвесы уменьшались быстрее, чем его первоначально меньшие. Дальше пойдет еще хуже. Если конеш у тебя в рукаве один из чудо-методов не припрятан, из которые ты перечислял - типа там физнагрузку увеличить, а потом уже всякий бред пошел квази чередование и пр. То-то у тебя интерес к дюкану появился. Загляни еще раз. там бабы быстро разобрались кто к ним пришел их похудению учить, тешатся по полной программе.

_________________
Канал Яндекс Дзен "Минус фунт"
Учебный курс вежливого похудения для думающих людей


Вернуться к началу
 Профиль Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефицит калорий. Наброски. Допущения. Перспективы.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2015, 17:06 
Не в сети
Обзавелась друзьями
Обзавелась друзьями
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 20.10.2015
Сообщения: 194
Изображений: 8
Пол: Женский
Знак зодиака: Овен
В наличии: 691

Награды: 2
Блог: Просмотр блога (3)
Counselor писал(а):
Вы снова ошибаетесь.

Какая прелесть!

Counselor писал(а):
Далее, спасибо, конечно, за пересказ нашей предыдущей беседы. Однако я его прекрасно помню, определения скорости изменения функций вам привел и более обсуждать эту тему (бессмысленную для меня в рамках этой беседы) не собираюсь. Просто не вижу смысла по десять раз повторять одно и то же.

Какая прелесть! Part II
Я не давала определений из серии "скорость изменения функции есть тангенс", которые Вы пытаетесь мне приписать (ну прям "Соломенное чучело", ей-богу). Я корректно употребила слова "можно рассчитать как".

Counselor писал(а):
Потому прошу вас излагать ваши мысли более понятным образом. :-):

Понятным для Вас? :-):

Counselor писал(а):
Anta15 писал(а):
. Скажите, пожалуйста, с Вашей точки зрения, есть ли случаи, в которых способом борьбы с явлением "организм тупо приспособился к пониженной энергетике питания" является изменение диеты в смысле повышения её калорийности?

Я никогда такого не пробовал, и личного опыта у меня поэтому нет. Но не думаю что нарушение основного правила похудения приведет к чему-либо хорошему. :a_g_a:


Уточню. Если человек с рационом, скажем, 700 ккал повысит калорийность, скажем, до 900 ккал, то это не приведёт к чему-либо хорошему?
Вы считаете, что при этом будет нарушено основное правило похудения? И кстати, сформулируйте, пожалуйста, это основное правило похудения, чтобы я правильно Вас поняла.

Королева мечей, поздравляю с достижением цели!

Михалы4, спасибо. Ответила в личку.

_________________
Тот, кто борется - возможно проиграет. Тот, кто не борется - уже проиграл.


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: @M@, AlexD, Berika, Bing [Bot], Сентябриска, edvard911, Google [Bot], Google Adsense [Bot], lolopepe, Ludmilazh5, Margaret.Z, marharyta, Nela-Nela, SolarSolar, Totosha, Yandex [Bot], Почти Русалочка, Ленчик-солнышко, Нина Ларина, ЧеЛана


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB