Всем ДОБРОГО времяни суток... читала, читала вас... про угол вообще ничего не поняла... а вот про сам биоимпедалис... делала месяц назад, следующий буду делать 1 декабря.. именно для того, что бы посмотреть... есть ли изменения в моем организме при занятие спортом... не знаю, даст мне это что то или нет... но, если окажется что жировая масса уменьшилась, а мышечная увеличилась, я буду ооочень рада... а где там у меня дырки (в каких клетках) меня как то не интересует...

Я-Жанна, !
А теперь рассмотрим ситуацию, когда анализ показывает наоборот - потерю мышц, увеличение жира, ухудшение опять же ФУ
Если в такое попадут те, кто называет биоимпеданс не нужной фитюлькой.... Может это и будет как раз тот момент, когда можно поставить диагноз по выражению лица Их лица...

значить я что то делаю не правильно в зале.. буду пересматривать свои тренировки (уменьшение кардио/увеличение силовых, или наоборот) но вот что то внутренний голос мне подсказывает, что этого не будет... в худшем случее все будет без изменения..

не надо меня пугать этим словом.... мне уже страшно...

Ну "дырки в клетках" есть у всех, иначе как они, эти клетки, вещества питательные и кислород получать то будут, а отработанное отдавать.

Только само вот исследование кажется несерьезным

Какой то прибор что то меряет, а потом выдает какие то результаты.

Программа (написанная правильно и умным человеком) выдает нужные "диетологу от биоимпеданса" результаты.

Фишка конечно в программе, а не в измерениях.

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:

Ну каааааак, простите, как эта фитюлька может это показать???

Какой конкретно анализ и на основании чего???

---------
Я не спорю, потеря мышц и увеличение жира это плохо, но ИМХО именно к этому конкретному анализу это не имеет никакого отношения. если б такое было возможно... я б порадовалась за изобретателя

Что то там намерили, что то выдали, написали стандартные рекомендации, получили с Вас денежку и вуаля!

Как при целенаправленной ФА может произойти динамика в сторону жира ? Впервые слышу.

Не скажу за всю Одессу, как говорится, но кое-какую медицинскую литературу иногда почитываю. Что такого сакрального в том фазовом угле вы обнаружили? Серьёзно! расскажите же мне, пожалуйста, как знание этого угла повлияло на вашу жизнь. По тональности дискуссии могу предположить, что вы изрядно поизучали этот вопрос, а я может что-то упустила.

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
Ну, понеслась по кочкам.))
И как обычно, большинство слышит только то, что хочет услышать -- от полного отрицания метода, до возведения его в ранг панацеи.
Барышни, не надо на меня набрасываться, я всего лишь попробовала передать медицинские аспекты метода простым языком широких народных масс.
Повторюсь: это всего лишь одно из многочисленных исследований. Можете и дальше с сарказмом намекать на то, что измерение давления тоже как бы подразумевает изучение функционального состояния организма, ну так и анализ мочи -- туда же. И уверяю вас, если вдруг обнаружатся эритроциты в моче -- это не меньший повод задуматься о водном статусе организма, чем о направлении вектора биоимпеданса. Однако, куда там, регулярно сдавать мочу/кровь – не кошерно, видать. Даром что старые, отработанные методы - но нам простых путей не надо, хотя сами авторы в медицинских статьях указывают на сильно разнящиеся результаты от разных методов определения гидратации, оценки объемов общей воды тела, внеклеточной жидкости и массы жировой ткани отличались на 18–23%.
не интересно? - что ж, живите себе и дальше в неведении.

На 1 курсе меда солидный курс общей физики с математикой, есть у них свой учебник. Изучаются моделирование, мат. статистика, ТАУ + физика. Другое дело, что учат чтобы сдать и забыть.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:

Если сеанс в ФЦ стоит 600-800 рублей, то домашний аппарат от 4 до 15 тысяч, и можете хоть каждый день обмеряться (достаточно раз в месяц, в остальное время как весы используете). Много чего о себе узнаете, особенно если сидите на диетах и/или сушитесь, массу набираете. Другое дело, что им надо уметь пользоваться, одной инструкции мало, там нет тонкостей. Точность у него не хуже навороченных которые стоят полмиллиона, надо только знать как измерять.

В том и дело, что дырок не видно, а прибор покажет. Полная аналогия: в школе учили про конденсаторы, даже гуманитарии, у него изолятор и две пластины токопроводящие. Так вот, клетка тоже конденсатор - пластины это вода внутри и снаружи (в воде соли, тоже ток проводит), а изолятор мембрана или оболочка.Если изолятор в конденсаторе пробит, конденсатора нет. Аналог дырки в мембране. Но мембраны делаются из жира и холестерина (где вы, худелки с 30 г жира в день? Хорошего фазового угла с 30 г не получишь, надо 60-70 г), и на всякий случай, если худелка начитавшись про вред яиц перестанет их употреблять, организм умеет холестерин сам делать, чтоб мембраны чинить. У здоровой клетки оболочка прочная, толстая; если изолятор толще, емкость конденсатора меньше, он хуже проводит переменный ток, что прибор в целом по всему организму отражает и как фазовый угол высчитывает.
Мало того, есть еще сегментный биоимпеданс, это когда отдельно делают биоимпеданс ноги или руки, но это уже не для фитнеса, а спец. клиник.
Самый наглядный пример пользы жиров - в годы войны по Гулагу прошел приказ уменьшить смертность зк. Собрали конференцию врачей-гулаговцев, понятно не в Москве, а в Магадане (тоже в основном зк, светил медицины со всей страны). Кто-то доказывал, что надо увеличить количество белков (мяса, яиц и молока там не видели, но рыба была, сегодня голова, завтра хвост, гениальный человек придумал, чтоб не было свар по поводу несправедливости, кому что досталось) в питании, кто-то солнечного света (это на Крайнем Севере); отсиживал там даже не врач, а физиолог Тринчер (погуглите), и доказал, что причина в жирах, и потребовал 20 г сливочного масла в день на зк, это армейская норма. Масло нашли, люди помирать перестали. Причина понятно именно была в оболочках клеток.

Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:

Не надо ля-ля. Одно дело строго контролируемый пропуск нужных веществ в клетку и вывод отходов, другое дело неконтролируемый слив через прорехи.

Добавлено спустя 8 минут 17 секунд:

Ну и что? Методов определения % жира много, самый точный пардон посмертный. Все методы дают разный результат, но есть понятие золотого стандарта, это подводное взвешивание (если кому непонятно, то тощий мужик скорее утонет, чем толстуха), и все биоимпедансометры так и настраиваются, чтобы по результатам измерений % совпадали на большинстве населения по 2 методам - подводному взвешиванию и биоимпедансу. Под водой взвесили 100 человек, настроили прибор, а потом можно на нем дешево и сердито обмерять миллионы.
А что разные методы дают разный % - так пользуйтесь одним, и будет видна динамика. Самый простой анализ крови в 2 лабораториях делают по разному, и результаты разные. Так делайте в одном месте для сравнения.
Это примерно как с подсчетом калорийности. Таблиц масса, на простые яблоки значения разнятся, и если сегодня считать 35 ккал а завтра 55, результат предсказуем. Пользуйтесь одними значениями и не парьтесь, средняя выведется. Так и с импедансом.

а как считать калории овощей и фруктов в нашем калоризаторе - их взвешивают со шкуркой -или калораж расчитан на очищенные?