Предыдущее посещение: менее минуты назад 
Текущее время: 24 авг 2025, 09:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Наш форум вне политики. Открыт для русскоязычного населения всего мира. Общая цель сообщества - здоровый образ жизни, нормализация веса.

Правила: общение только на русском языке, не приемлемы оскорбления других и открытое высказывание своей политической точки зрения.

За нарушение правил - бан без предупреждения.




 [ Сообщений: 43982 ]  На страницу Пред.  1 ... 4140, 4141, 4142, 4143, 4144, 4145, 4146 ... 4399  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как худеется на подсчете калорий? Делимся)
СообщениеДобавлено: 31 май 2015, 09:52 
Не в сети
Завезла вещи
Завезла вещи
Аватара пользователя

Регистрация: 16.03.2012
Сообщения: 1020
Изображений: 1
Пол: Женский
Знак зодиака: Дева
В наличии: 1,072

Награды: 3
Блог: Просмотр блога (0)
lantana_iam
правильно, не выявили. И не могли выявить. Другой вопрос, что есть такая штука как комфортный рацион и личные гастрономические предпочтения. Ну вот не люблю я каши, никакие вообще, только кукурузную в охотку. А морепродукты люблю. Кто-то другой не любит белковую пищу, зато овсянке рад. Мы оба можем быть в прекрасной форме, при условии что не будем переедать по общему количеству, будем заниматься физкультурой и не будем есть мусор. Кто и где в этом сомневался?
Ну и надо понимать, что исследование проводилось на людях, которые не тренируются, а некоторые и вовсе на диабетиках. Я ж все верно поняла? У здоровых и активных картинка может быть и иной.

_________________
Много полезных продуктов на iherb.com При заказе введите код FGS973 и получите скидку 5 долларов.


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как худеется на подсчете калорий? Делимся)
СообщениеДобавлено: 31 май 2015, 14:19 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу

Регистрация: 29.03.2015
Сообщения: 7378
Пол: Мужской
В наличии: 5,477

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (0)
Lucia писал(а):
lantana_iam
правильно, не выявили. И не могли выявить. Другой вопрос, что есть такая штука как комфортный рацион и личные гастрономические предпочтения. Ну вот не люблю я каши, никакие вообще, только кукурузную в охотку. А морепродукты люблю. Кто-то другой не любит белковую пищу, зато овсянке рад. Мы оба можем быть в прекрасной форме, при условии что не будем переедать по общему количеству, будем заниматься физкультурой и не будем есть мусор. Кто и где в этом сомневался?
Ну и надо понимать, что исследование проводилось на людях, которые не тренируются, а некоторые и вовсе на диабетиках. Я ж все верно поняла? У здоровых и активных картинка может быть и иной.

Снова за БУ или пользу белкового похудения. С теми ссылками все просто. Рационы сравнивались здоровые, и я не читавши но исходя из общих принципов полагаю что на условно здоровых людях. И ставлю точку в том вопросе, отчего при увеличении белка то худеют, то не худеют, и все друг друга кроют статьями из уважаемых журналов. Ну прям битва грандов грантов. Раз заплатили, надо отработать.
Как понимаю в тех исследованиях белки изменялись в разумных пределах от 10% до 30%. Т.е. диапазон 20%. Притом калорийности продуктов стандартные, измерялись или расчетным путем по составу либо сжиганием (это практически одно и то-же). А при усваивании вмешивается пищевой термогенез. Который как известно угли жиры считаем 10%, белки 30%, соответственно разница 20%. При диапазоне белков 20% разница в усвоенной энергии составит 4%, что при рационе 2500 ккал составит 100 ккал. Что есть 100 г в неделю, или +/- 50 г. Половина цены деления весов. Пишем: 1 закон термодинамики рулит, похудение от количества белка не зависит.
А теперь изменяем условия: нижний предел белков 10%, верхний 70%. Размах 60%, усвоение уже дает разницу 300 г/неделю. А это в квартал 4 кг, вполне ощутимо. Пишем: белки способствуют похудению.
На этом хреновом термогенезе и стоит вся идеология белковых диет. Этими 30% уже переели всю плешь, про них уже самая тупая худелка знает и ими кроет. За рамками оставляем белковые диеты с отсутствием углей. Там уже другие законы, кетоз это болезнь, и если не лечить, не то что похудеть, но и помереть невзначай можно.

_________________
Канал Яндекс Дзен "Минус фунт"
Учебный курс вежливого похудения для думающих людей


Последний раз редактировалось Coyote 31 май 2015, 16:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как худеется на подсчете калорий? Делимся)
СообщениеДобавлено: 31 май 2015, 15:20 
Не в сети
Обзавелась друзьями
Обзавелась друзьями
Аватара пользователя

Регистрация: 20.04.2015
Сообщения: 138
Откуда: США
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
В наличии: -134

Блог: Просмотр блога (0)
Lucia, если интересно:
данные Международной Организации по Здравоохранению,WHO, ниже приводится копия таблицы из её Рекомендаций по белку и аминокислотам: Protein and Amino Acid Requirements in Human nutrition, с переводом её текста на русский. Обрати внимание, что нормы по аминокислотам и общему белку с 1985 года почти удвоились. Возможно они следуют за употреблением животных продуктов в Западных странах. Интересно, что и объем тела среднего человека тоже практически удвоился. И тем не менее растительная диета эти нормы вполне удовлетворяет (можно проследить). Итак, официальная таблица:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось lantana_iam 31 май 2015, 15:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как худеется на подсчете калорий? Делимся)
СообщениеДобавлено: 31 май 2015, 15:32 
Не в сети
Обзавелась друзьями
Обзавелась друзьями
Аватара пользователя

Регистрация: 20.04.2015
Сообщения: 138
Откуда: США
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
В наличии: -134

Блог: Просмотр блога (0)
по поводу соотношения 1гр на 1 кг веса или 2,5 гр на 1 кг --- можно и так посмотреть
привожу скан, я думаю, ты сделаешь выводы сама:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось lantana_iam 31 май 2015, 15:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как худеется на подсчете калорий? Делимся)
СообщениеДобавлено: 31 май 2015, 15:39 
Не в сети
Обзавелась друзьями
Обзавелась друзьями
Аватара пользователя

Регистрация: 20.04.2015
Сообщения: 138
Откуда: США
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
В наличии: -134

Блог: Просмотр блога (0)
Lucia, и ещё
разница использования зашкаливающего белка животного и в умеренном кол-ве растительного (динамика последствий):


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как худеется на подсчете калорий? Делимся)
СообщениеДобавлено: 31 май 2015, 15:57 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Регистрация: 21.05.2014
Сообщения: 7717
Пол: Мужской
Знак зодиака: Рак
В наличии: 3,835

Награды: 18
Блог: Просмотр блога (5)
Слишком толсто. Хотя бы по причине употребления "витаминов".

_________________
Health is about performance rather than body image(с)

Хорошее суждение исходит из опыта. Опыт исходит из неправильного суждения.

Букварь для физкультурника. Читать перед началом занятий.

Физкультурник, учи матчасть !


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как худеется на подсчете калорий? Делимся)
СообщениеДобавлено: 31 май 2015, 16:03 
Не в сети
Обзавелась друзьями
Обзавелась друзьями
Аватара пользователя

Регистрация: 20.04.2015
Сообщения: 138
Откуда: США
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
В наличии: -134

Блог: Просмотр блога (0)
у кого толсто?

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как худеется на подсчете калорий? Делимся)
СообщениеДобавлено: 31 май 2015, 16:20 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу

Регистрация: 29.03.2015
Сообщения: 7378
Пол: Мужской
В наличии: 5,477

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (0)
Насчет нормы от 2,5 до 11 % белковых калорий. Если с 11 % еще понятно (11 % от 2500 ккал = 275 ккал, что есть 69 г. В точности 1 г/кг стандартного человека. Ну а нестандартному и калорий нужно больше, соответственно -. А вот 2,5% в 4 раза меньше - это как? 16 г - распадается больше, азотистое равновесие нарушается и привет дистрофия.
Общий вывод что белок измеряется не в процентах, а в граммах. Именно в расчете на нормальный вес, оттого как соотношение с активной мышечной массой для нормального веса стабильное. А если мышечной массы меньше нормы (даже при нормальном весе), так оно и хорошо - белка будет относительный избыток, и масса попрет. Это не мое выражение, так начинающие качки говорят.
Относительно содержания белка не в граммах на 100 г продукта (что совершенно незначащая цифра, согласно которой обезжиренный кефир малобелковый продукт - ?), в в % от калорийности продукта. Да именно этому наш урок 13 посвящен, где приведены обширные таблицы по этому показателю для БЖУ. И соседствуют в ней продукты именно со схожим количеством БЖУ не по формальным показателям, на которые запали диетологи, забывшие, что в продуктах еще вода бывает, а по фактическим имеющим значение.
По таблице 23. Не изменились нормы по белкам за 30 лет в 2 раза. Оттого как 30 лет назад уже имели представление об обороте азота, и они ничем от нынешних не отличались. В таблице приведены только незаменимые аминокислоты, и их нормы увеличены, да. На всякий случай, оттого как лишними они быть не могут, в случае перебора они всегда преобразуются в заменимые. А общая норма незаменимые + заменимые прописана снизу исходя из потребности в азоте, потом умножили на 6 (считается, что белки содержат в среднем 16,6% азота), и получили норму о,66. Если поправить на усвоение и несбалансированность, уже не по БЖУ а по аминкам, выходят сакраментальные 0,8 г/кг. России за ее норму 1 г/кг ВОЗ выговорила, считает что много. А мы тут решаем, не мало ли 1,5 и стремимся к 2,5.

_________________
Канал Яндекс Дзен "Минус фунт"
Учебный курс вежливого похудения для думающих людей


Последний раз редактировалось Coyote 31 май 2015, 16:47, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как худеется на подсчете калорий? Делимся)
СообщениеДобавлено: 31 май 2015, 16:23 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Регистрация: 21.05.2014
Сообщения: 7717
Пол: Мужской
Знак зодиака: Рак
В наличии: 3,835

Награды: 18
Блог: Просмотр блога (5)
lantana_iam писал(а):
у кого толсто?


У Вас. Съезжаете на примитивные агитки ботвоедов.

_________________
Health is about performance rather than body image(с)

Хорошее суждение исходит из опыта. Опыт исходит из неправильного суждения.

Букварь для физкультурника. Читать перед началом занятий.

Физкультурник, учи матчасть !


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как худеется на подсчете калорий? Делимся)
СообщениеДобавлено: 31 май 2015, 16:41 
Не в сети
Обзавелась друзьями
Обзавелась друзьями
Аватара пользователя

Регистрация: 20.04.2015
Сообщения: 138
Откуда: США
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
В наличии: -134

Блог: Просмотр блога (0)
Coyote,
я отвечала Люсии на слова её препода,( который как и Вы из Новосибирска? ))
по поводу последних англоязычных канонов в отношении белка: есть немало мнений и даже совсем последних на этот счет и все они отличаются, как отличаются Арни и Талиферо
вот о чём была речь ... всего - то на всего, неужели всё так сложно?

_________________
Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось lantana_iam 31 май 2015, 16:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Подарить подарок  
 
 [ Сообщений: 43982 ]  На страницу Пред.  1 ... 4140, 4141, 4142, 4143, 4144, 4145, 4146 ... 4399  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: AmazonBot, BingBot, ChatGPTBot, ClaudeBot, Eva Dmitrienko, FeedBurnerBot, FIRYNA, GoogleBot, GPTBot, Jelena 67, Jeleta, Kitunati, kjnrjdf, kot123, MetaExternalAgentBot, mk-52, n.iefimova76, OLGAVASILEVNA, Plumite, SentiBot, ThinkBot, YandexBot, YesilGoslum, Франциск


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB