Держать интригу не будем чьего похудения - похудения Николь. Считается что успешного. На семаглутиде, с увеличением доза 4-кратным, более-менее дисциплинированно, отчет велся каждую неделю, выделялся синим цветом, было несколько пропусков недельных отчетов, но они легко восстанавливаются интерполяцией (подставляется среднее значение).

Была сделана попытка мат. обработки - совершенно безграмотная. И аппроксимация (экстраполяция) кубической параболой вплоть до октября, где оптимистично предполагался сброс до 60 кг. Надежды юношей питают. Похудение остановилось безнадежно, причины и подробный анализ будут сделаны в следующих постах.

И обработаем математически результаты - по хорошо известной уже 16 лет модели - МФ.

Оправдать это похудение, которое широко освещалось и приветствовалось форумчанками, могло только похудение по жизненным показаниям - необходимости операции. Или мну так показалось, не могу всего знать а тем более всего читать. Так так оно и было, но проясняться стало только после бравурных отчетов, и масса форумчан стала западать. У которых как понимаю жизненных показаний не было. И вышло нехорошо - подсадила Олю, запаса здоровья и энергии как понимаю у которой не занимать. И совершенно провальное похудение в итоге. Надо отвечать за кого приручили, пора запомнить. Хотя тут давно уже полундра, каждый за себя.

Ну и Николь. Сильный характер, на зависть всем? Да нет, тряпка. До семаглутида была масса попыток похудеть, как результат 129 кг. Да и по жизненным показаниям обычно худеют на НКП, никакие уколы не нужны. Если хирург говорит операция через месяц если сбросите 15 кг то их сбрасывают. Последствия сброса отдельный разговор, но как поется в песне потом ей станет худо но это лишь потом.

Т.е. добиться того же результат можно было без уколов, чисто на подсчете калорий. Хотя как повторяю калорий было мало для успешного правильного похудения, когда ничего не поджимает. Но про то впереди.

Хотя дама необучаема. В 2023 году в темпе сбросила за 2 месяца 16 кг. Понятно к НГ, и понятно не удержала.

Для уточнения анализа нужны рост и возраст. Если уже было в открытом доступе, можно мну сообщить. Если нет, буду считать 160 см и 65 лет.

По успешным форумным похудениям всегда первый вопрос - не фейковое ли похудение. Обычно выкладывая фейковые данные рекламируют фарму (проходили с меридией, сибутрамином, оземпик понятно исключением не является). Разоблачается легко да и не интересно, пускай их. Тупо каждый день отнимают какую-то цифру веса, не всегда понимая что есть естественный статистический разброс и месячный цикл (даже лунный).

Так и с этим похудением - слишком прямолинейный отвес до 14-15 недели, в среднем по 1,2 кг в неделю. В месяц это 5 кг - квартальная норма на МФ. При этом все авторитеты (форумы не в счет) указывают, что месячная норма похудения на уколах инкретинов 1,5-3 кг. Не могут же авторитеты своим авторитетом рисковать. Другое дело, что они не хотят или не могут сказать, как на уколах ограничить скорость похудения. Алгоритм же стандартный - доза каждый месяц увеличивается вплоть до 4-кратной. Рекомендации по калориям не даются, главное что пропадает жор и вес падает.

Но с этим похудением особое дело - мощный стимул похудеть как понимаю по требованию хирурга под операцию или две. В таких случаях обычно похудение идет легко - захочешь жить и не так раскорячишься.

Оттого пока оставим вопрос достоверности похудения в стороне и рассмотрим исходя из принципа что все сомнения толкуются в пользу обвиняемого, возможно ли было такое. Но про то в другой раз. Сегодня странное утверждение что какая-то программа посчитала прогноз исходя из аппроксимации похудения кубической параболой и в октябре будет 60 кг. да не будет. Ниже еще раз график с продолжение до октября и 4 аппроксимации - линейная, квадратичная, 3 и 4 степени.

Исключая линейную аппроксимацию (красная линия), которая явно не годится вследствие замедления похудения, аппроксимации 2 (оранжевая), 3 (зеленая) и 4 (синяя) степени в пределах данных практически не различаются, а при экстраполяции за пределы 42 недели при скором и незначительном понижении вскоре идут на повышение, тем более явное, чем выше степень аппроксимации.

Квадратичная парабола дает похудение до 90 кг, кубическая парабола до 92 кг, а полином 4-й степени минимален уже в самом конце похудения 93 кг.

Оттого и понятно внезапно прекращенное такое успешное похудения - обмен посажен по самое немогу, чтобы его поправить необходимо по зашитым в МФ принципам и на основе выявленных физиолог. данных человеков его поднимать до нормы. Это длительный процесс, но без него дальнейшее похудение не то что до 60, но и до 75 кг невозможно.

Обойти МФ и ускорить похудение невозможно - что будет выиграно во времени (притом за счет ухудшения комфорта похудения), то будет неизбежно проиграно во время восстановления.

Итак, верить приведенному похудевшей Николь прогнозу похудения верить не стоит. Не на ту программу напала. да это и понятно - все программисты идиоты, они могут только писать коды по техническому заданию, а если задание выдается другим идиотом, то пиши пропало. Все без исключения сетевые калькуляторы подсчета калорий на питание по росту весу и пр. данным, физ. нагрузке, врут, поскольку в них заложены ложные формулы. Верить можно только выкладываемым на оригинальных сайтах МФ данным и формулам.

Хотя и доверие к прогнозу невысокое - нет многих данных, например еженедельный отчет по калориям. И если сегодня-завтра внести мощный фактор - снизить калорийность, поднять физ. активность, подгонять обмен скажем гормонами ЩЖ, можно выжать еще десяток кило, но уже за счет дальнейшего усугубления ситуации, загнав себя в более глубокую метаболическую яму.

В продолжение. Пора подсчитать равновесную калорийность удержания исходного веса 129 кг (исходя из предполагаемого здоровья щитовидной железы и нормальных регулирующих обмен гормонов).
Как упоминалось выше, наиболее полные и подробные формулы с объяснениями на сайтах МФ.

Правильный расчет калорийности, количества белков, жиров и углеводов
https://dzen.ru/a/XjFGSnDkgS7vZxa1

Для женщин ЭТ = 6*(Р – В) + 7*МН + 13*М = 6*(160-65)+7*60+13*129=2667 (ккал), где
Р=169 см, рост
В=65 лет, возраст
МН=60 кг, нормальный вес
М=129 кг, фактический вес.

Ходьба около 3000-4000 шагов в день, считаем порядка 2,5 км.
Расходы на ходьбу считаем по

Затраты энергии при ходьбе и скандинавской ходьбе
https://dzen.ru/a/XiRqmwzlewCuGmdP

ЭТ = 0,5 х Вес х Расстояние = 0,5*129*2,5=161 (ккал).

Итого равновесная калорпийность (паритет) 2667+161 = 2828 (ккал).

Округляем 2800 ккал. Много? Пускай докажет что ела меньше при наборе веса и безмятежной жизни со 129 кг.
Тем самым самое правильное похудение с дефицитом 2400 ккал было бы 2800-400=2400 (ккал). Много? Ниже диаграмма калорийности успешного похудения за 22 месяца с 99 кг до 62 кг.

Как видно, похудение (абсолютно равномерное на протяжении всех 22 месяцев, в темпе 400 г в неделю) начиналось с калорийности 2000-2100 ккал. Потом постепенно падало, поскольку падал и вес, с уменьшением затрат энергии на бытовую активность. Конечная калорийность похудения составила 1400 ккал, в течение короткого времени, что конечно потребовало определенных усилий. При желании можно было увеличить эту калорийность, увеличив физактивность или снизив скорость похудения до 200 г в неделю на конечном этапе.

Удержание достигнутого веса 62 кг, как следует из графика, шло в среднем на калорийности 1700 ккал. Мало и голодно? Да нет, полностью покрывает затраты при ведущемся образе жизни. При подключении аэробного фитнеса увеличится ровно на расходуемую энергию. Скажем, ходить каждый день на 150-200 ккал или нарабатывать на вело- эллипсоидном тренажере. Или на дачных грядках летом. Вот и выйдет 1900-2000 ккал. Не забываем, что норма Роспотребнадзора (относительно которой рассчитывается все потребление макро- и микронутриентов) 2300 ккал. Так это на людей среднего возраста с активной жизненной позицией, в т.ч. и мужчин (где мышечная масса больше).
При этом Мушег Мамиконян (специалист Института питания РФ) одно время активно продвигал уменьшение нормы до 2200 ккал исходя из уменьшения активности современных жителей РФ.

Для обсуждаемого похудения мы посчитали калорийность похудения 2400 ккал. За счет чего превышение на 300-400 ккал? Вполне объяснимо - исходный вес был больше на 30 кг, и бы, активность обычная бытовая, что особо не учитывается, или, вернее, включено в исходную формулу).

Ну пожалуй и все на сегодня. Завтра рассмотрим питание фигуранта на рассматриваемом похудении, каков был дефицит калорий и к чему он привел. Все конечно предположительно исходя из опубликованных и далеко не полных данных. Полные данные в любом случае предполагают учет калорийности, более строгий учет физактивности (или предписываемую по правилам исследования постоянную), регулярные обмеры антропометрии (грудь, талия, бедра) и биоимпеданс.

В се посты читаются 70 читателями, вряд ли это активные форумчане, скорей всего и без регистрации. Так эти посты самые вменяемые, позволяющие понять что такое безопасное похудения.
Ниже в продолжение темы еще раз график похудения. Удивительное линейное похудение с конц 2 недели по конец 13-й (желтые точки). Ладно, верим. Все сомнения в пользу обвиняемого.
Проводим через точки 1 и 13 линию линейного тренда с продолжением по конец похудения - точка 42.

Первая отметка фактического веса 129 кг, линия тренда в сторону точки 0 дает 128,11 кг. Нормально, уход воды в первую неделю 890 г, что обычно с радостью также относят к похудению. По хорошему есть свидетельства что накопленной воды может быть и 20 кг, которые быстренько уходят при нормализации питания даже с небольшим дефицитом.

Зримо видно замедление похудения, этого вопроса коснемся завтра. А пока отметим наклон линии тренда - 1,188 кг/неделю. При стандартной калорийности депонированного (и уходящего при похудении) жира 7 ккал/г это соответствовало бы с округлением дефициту 1200 ккал, неизменном первые 13 недель.

Предыдущим постом подсчитали равновесную калорийность в начале похудения при весе 129 кг 2800 ккал. Для создания дефицита 1200 ккал питаться необходимо на 2800-1200=1600 (ккал). Условно принимаем.
К концу похудения при весе 93 кг равновесная калорийность (без учета возможного изменения УОО и прежней физ. активности) составила бы порядка 2350 ккал. При прежнем питании 1600 ккал дефицит бы уменьшился до 2350-1600=750 (ккал). А скорость прежняя. Оземпик как известно УОО не изменяет, т.е. не является в общепринятом смысле "жиросжигателем". Так каков вывод? Даже без учета изменения УОО вследствие адаптивного термогенеза пришлось бы потреблять калорий меньше на 750 ккал, итого 1600-750=850 (ккал). Бывает и такое, это узаконенная Певзнером диета № 8о. Которая даже по понятиям времени создания диеты предполагалась исключительно краткосрочной, не свыше 3-4 недель при морбидном ожирении.

Эффект семаглутида дозозависимый: по мере увеличения дозы подавление аппетита становится более выраженным. Это единственный положительный с т.з похудения эффект - становится легче бороться с привычным обжорством, вплоть до потери интереса к еде (!).

Справка:
В различных медицинских обзорах указывается, что пациенты на терапевтических дозировках начинают потреблять в среднем на 300–500 ккал в сутки меньше без сознательных усилий по ограничению порций. При этом на этапе титрации дозы (например, переход с 0,25 мг на 0,5 мг или с 0,5 мг на 1 мг) дополнительное подавление аппетита обычно составляет еще около 100–200 ккал в сутки, но этот показатель сильно варьируется.

Опять в интересах подзащитной: доза повышалась 3 раза, пускай по максимуму каждое повышение отнимало по 200 ккал, итого 4-кратное увеличение дозы могло убить аппетит на 600 ккал. Почти наши 750 ккал.Фигурантка ведь сознательно не указывает количество калорий, хотя считается что следила и считала.

И куда девать адаптивный термогенез, который начал сказываться лишь с 13 недели (совпало с установлением предельной дозы препарата), но совершенно молчал 13 недель?
Адаптивный термогенез — снижение расхода энергии сверх того, что объясняется потерей массы тела.

См. статью
Худеть на 1 килограмм в неделю - очень плохая идея
https://dzen.ru/a/aSW6rqABCj2NFut1

Даже похудение 800 г в неделю требует снижения калорийности за 10 недель на 1000 ккал, по 100 ккал в неделю. Именно с такой скоростью и понижается УОО с целью экономии ресурсов и выживания. А у фигурантки никакого снижения за 13 недель. Уколы, как выяснили выше, никакого отношения к этому феномену не имеют. Они лишь убивают аппетит, но не контролируют обмен, который следует по выработанным эволюцией законам.

Это по линейному участку похудения. Завтра рассмотрим участок замедления похудения (красные точки).

Предыдущий пост (статистика по просмотру графика) прочитан 57 читателями, это как всегда мои 60 самых вменяемых форумчан или сторонних читателей. Завтра я их попрошу высказаться по окончательным выводам с голосованием.

По графику предыдущего поста после 13 недели график веса начинает отклоняться вверх. Т.е. скорость похудения (или квазипохудения, мы еще не решили как расклассифицировать) уменьшается. Ниже график разницы между продолжением тренда первых 13 недель 1,188 кг неделю и продолжением реального полиномом 2-степени (более высокая степень ничего дополнительного к выводам не дает).
График ниже. Для удобства отсчет недель вновь начат с 0, это не принципиально.

По графику выше оценено недельное изменение веса, которое изменяется от 0 до 0,638 кг. Данные нанесены на график ниже, отсчет по левой вертикальной оси.

И на этом же графике предполагаемый (исходя из ценности депонированного жира 7 ккал/г) профицит калорий для набора веса в таком темпе (отсчет по правой вертикальной оси).
Пора вернуться от умозрительных построений к выложенным данным по похудению.
На участке до 13 недели дефицит калорий (при удивительно линейном похудении) был неизменен и составлял 1188 ккал. Замедление похудения привело к уменьшению дефицита (что следствие замедления уровня обмена веществ, адаптивный термогенез, которого удивительным образом не было первые 13 недель), и появляется возможность построить график дефицита калорий по всему сроку похудения.

Итак, по опубликованным данным первые 13 недель дефицит неизменен и составляет около 1200 ккал, а затем на протяжении последующих 30 недель снижается до примерно 650 ккал, с изменением около 22 ккал в неделю. Т.е. необходимо сделать суждение, что УОО снижался на 22 ккал в неделю вследствие адаптивного термогенеза. Вполне реальная цифра, если организм тренирован к похудению. Могло быть и больше.
Опять же, все выводы сделаны исходя из предположения что неизменны весь срок похудения калорийность рациона и физическая нагрузка. Точных данных у нас нет, фигурант проводил голодание не в условиях университетской клиники или мед. центра с точной фиксацией всех параметров.

Появляется конечно соблазн аппроксимировать кусочно-линейную аппроксимацию полиномом, но удовлетворительное приближение дает только полином 5 степени и выше. Никаким физиологическим процессам такая зависимость не соответствует, это просто баловство с цифрами. Физиология обычно следует экспонентам, да еще с пороговыми невоспринимаемыми значениями. Мы вследствие скудости данных обошлись параболой.