Там угнетает не столько судьба женщины, сколько
По словам Татьяны Дублич, эндокринолога медицинского центра «Диагност», Ирина худела вполне рационально, теряла вес не стремительно.
Это каким надо быть идиотом, считать 90 кг за полтора года, что есть 60 кг в год и свыше 1 кг в неделю, нормальным похудением? Как специалист вполне достойна лишения диплома.
А с фигуранткой все просто. Любая баба, сбросившая публично 40 и более кг, рвется в звезды. А сволота из желтых СМИ рада стараться. А с другой стороны, чего бы старались, если бы не было востребовано? Каялась же Мадонна, что это она убила Диану - интересом к ее жизни. Так и Трахтенберга убили, а мог бы жить, если бы не купился на посулы звездного диетолога. Тоже 40 если не больше кг за короткое время. Вон звезды - Бородина, лицо леовитовских чемоданчиков (хотя ее уже Бузова подсиживает), Воловичева, и прочие иже с ними. При этом даже не замечают, как стремительно толстеют сами.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Пинок это разовое воздействие. Доверенным своим людям я капаю на мозги постоянно.

А мне та другая статья понра. Все делала пра, но умерла. Где логика? Еще раз: не фанатела бы, растянула свои похуделки хотя-бы на 3 года, могла бы выжить. А по хорошему там работы было на 4 года. Надо же - горе какое - книжку не успела написать, опытом поделиться. А написала бы, другие стали умирать? Дурное дело нехитрое.
И увы, бывают анорексички и в 82 кг. Канцлер не в теме, в плену малаховских ток-шоу с анорексичками по 29 кг. Анорексия - отказ от пищи, а отказываться можно и имея 150 кг. Что и наблюдаем.

Какой ужас.

Ужас какой.

Вы вообще знаете диагностические критерии F50.0 "Нервная анорексия"?

Их всего четыре. Это:

"а) вес тела сохраняется на уровне как минимум на 15% ниже ожидаемого (более высокий уровень был снижен или так и не был достигнут), или индекс массы тела Кветелета составляет 17,5 или ниже (этот индекс определяется соотношением веса тела в килограммах к квадрату роста в метрах). В препубертатном возрасте может обнаружиться неспособность набрать вес в период роста;
б) потеря веса вызывается самим пациентом за счет избегания пищи, которая "полнит", и одного или более приемов из числа следующих: вызывание у себя рвоты, прием слабительных средств, чрезмерные гимнастические упражнения, использование средств, подавляющих аппетит и/или диуретиков;
в) искажение образа своего тела принимает специфическую психопатологическую форму, при которой страх перед ожирением сохраняется в качестве навязчивой и/или сверхценной идеи и больной считает допустимым для себя лишь низкий вес;
г) общее эндокринное расстройство, включающее ось гипоталамус-гипофиз-половые железы и проявляющееся у женщин аменореей, а у мужчин потерей полового влечения и потенции; могут быть повышенными уровни гормона роста и кортизола, изменения периферического метаболизма тиреоидного гормона и аномалии секреции инсулина".

Причем все эти критерии должны выполняться одновременно.
В случае Ирины этот диагноз никак не подходит, потому что по нему ее вес должен был быть где-то 50 кг, или ниже, но никак не 82 кг.

Далее, смотрим диагностические критерии F50.1 "Атипичная нервная анорексия".

"Этот термин должен использоваться в тех случаях, когда отсутствуют один или более из ключевых признаков нервной анорексии (F50.0), такие как аменорея или значительная потеря веса, но в остальном клиническая картина является достаточно типичной."

Ну? Ирина придерживалась системы правильного питания, использовала специально разработанную диету под наблюдением врачей. У нее не было чрезмерной потери веса, она не вызывала у себя рвоту и не принимала лекарств, подавляющих аппетит. Чрезмерных физических упражнений тоже не было. Специфической психопатологии у нее тоже не было, она была человеком в совершенно здравом рассудке. Про общие эндокринные расстройства тоже нигде ни слова.

Так отчего вы с "легкостью необыкновенной" ставите такой диагноз???

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Просто поразительно, однако, сколь яростно люди сопротивляются простой вроде бы мысли - Жрать Надо Меньше!

Судя по всему вам больше нравится это?

Он что, издевается над нами? В чем простота этой мысли? Жрать меньше это понятно, но до какой степени меньше? В ответ молчание. И это приходится выслушивать от человека, нажравшего полтора центнера, и дошедшего до вот этой мысли 2 недели тому назад. И не имеющего никакого представления о том. что ждет его в процессе так блистательно начавшегося похудения. В каковой блистательности уже заложены зерна будущего краха. Но ведь образован, собака. Нормативные документы знает - это что, только в плане обоснования своего похудения? Может гонит про похудение? Тогда с какой целью? Сорвать минуту славы? Но это не реал, в сети такое не проходит. А в реал надо тащить реальный вес и реальное похудение. В сомнениях я. Впрочем, хрен с ним, со временем все разрешится само собой.

PS. И что интересно, прослеживается определенная методика ведения дискуссий. Уже 4-й человек отправляется в игнор, т.е. ТС получает законное право не отвечать на задаваемые ему вопросы и не реагировать на разоблачения своего бреда. Притом в игнор отправлены именно неудобные ТС люди. И когда очередная тема становится также неудобной, попросту открывается новая, и как ни в чем не бывало продолжается пропаганда уже знакомого бреда - надо меньше жрать. При том слышим мы это от человека, не имеющего в том ни практической, ни тем более теор. подготовки.

Збагойна, Кайот
Вы ж не знаете как оне с жаною наели эти центнеры, правда? мож, оне действительно жрали, и жрали тоннами. Тогда в их устах лозунг "надо меньше жрать" имеет смысл))))
А что касается образованности...системное мышление - оно или есть, и нету его

Coyote
Спокойно, может, действительно человек троллит. А может и нет - в любом случае, у народа есть свои мозги и к любой рекомендации изначально нужно относиться со скептицизмом. Никто же не заставляет Вас читать это =) Пускай меньше "жрут" те, кто влюбляются в "быстрые диеты" и не ценят своё здоровье. А нормальные люди будут худеть осторожно =) Вон, поставила к нг себе ещё -5, а сама понимаю, что этого результата достигну только к маю-июню. И не потому, что не "жру" меньше, а потому, что истощать свой организм как-то нежелательно.) Вы же знаете, что такие темы в большинстве своём сильно поддерживают те, кто через неделю-две срывается либо те, кто потом ложатся в больницу со вполне реальным диагнозом =)

В том и дело, что своей поддержкой уже становится опасен. Тут уже были такие проповедники, но быстро стухали. Оттого, что хоть какое-то отношение к реальности имели. А этот, если гонит, может годами проповедовать, выкладывая паленые данные.

В продолжение вчерашнего разговора о снижении или не снижении УОО на жестких диетах. Статья на ХП их штатного диетолога, Понятно, компиляция известных фактов. Но в эрудиции Гинзбургу и его помощникам отказать нельзя.
http://www.hudeem-pravilno.ru/systemhp/stat-i-po-sisteme-xudeem-pravil-no/2015/09/28/devjat-faktov-ob-obmene-veschestv-kotoryx-vy-vozmozhno-ne-znali/
Цитата:

Факт № 2. Похудение замедляет обмен веществ.
Известно огромное количество случаев, когда люди, успешно похудевшие на жестких диетах, были просто не в состоянии вернуться к нормальному питанию и начинали поправляться буквально от всего и с огромной скоростью. Если постоянно уменьшать суточную калорийность, в какой-то момент организм ударит по тормозам – инстинкт самосохранения заставит беречь, а не расходовать каждую полученную калорию. Ограничится работа всех систем: станут реже пульс и дыхание, снизится температура тела, о сексе будет трудно даже подумать – все силы пойдут на формирование стратегических запасов для выживания в наступивших «голодных» временах. Поэтому ниже «прожиточного минимума» в 1200–1500 ккал опускаться просто бессмысленно. Даже при медленном правильном похудении обмен веществ снижается на 10–20%.

Т.е подчеркивается, что даже при медленном и правильном похудении замедление УОО на 10-20% неизбежно. Сразу возникает вопрос, что автор счел медленным похудением, если участникам миннесотского исследования приписывается снижение УОО всего на 24%. Поскольку люди по условиям эксперимента были поставлены в условия концлагеря, неужто в концлагере худели медленно и правильно? Разница между 24% и 20% никак не может считаться качественной, она скорей в пределах погрешности.
Автор скорей всего при определении правильного похудения ориентировался не на дисбаланс, а на калорийность рациона (что проще понять чайнику, которому собственно статья и адресована), и она указана = 1200-1500 ккал. Вот скорей всего калорийность 1200 ккал и приводит к снижению УОО на указанные %. Но мы неоднократно и подчеркивали, что 1200 ккал - путь в никуда, что худеть надо на большей калорийности.
Но 20% снижения УОО - это 300 ккал в минус от прежнего дисбаланса. А большинство авторов считают нормальным похудением 1 кг в неделю, что есть дисбаланс 1000 ккал. Остается тогда 700? Так и предлагается ограничиться изначально похудением на 400 г в неделю, что есть дисбаланс 400 ккал. Практика показывает, что при таком дисбалансе УОО не снижается, и 400 ккал дисбаланса сохраняются до конца похудения. Понятно, что калорийность падает, но уже не за счет УОО, а за счет снижения общей массы. Что вполне нормально. Туристу с рюкзаком за плечами требуется больше еды, чем туристу без рюкзака.
Ну и относительно высказанных ТС предостережений, к которым что он что его попутчица остаются глухи. Еще одна цитата:

САМЫЕ ПОПУЛЯРНЫЕ МИФЫ ОБ ОБМЕНЕ ВЕЩЕСТВ
«Чем меньше съем, тем больше похудею». Да, но очень ненадолго (см. факт № 2). Это легкий путь к большим проблемам, в том числе к анорексии и булимии.

Все в тему, и об анорексии у обладателей 80 кг вчера говорили. Оказывается, необязательно 29 кг дожидаться.

Я никому никаких диагнозов не ставлю, не имею соответствующей квалификации. Даже если бы и была - ни один здравомыслящий врач не возьмет на себя отвественность и не будет ставить диагнозы, не зная всей картины. Хотя вот вы, я так понимаю, готовы со всей ответственностью что-то кому-то рекомендовать, в глаза не видя всех этих людей.
Меня ваша занимательная демагогия не очень интересует. Было выдвинуто безапелляционное утверждение, которое (в отрыве от контекста) неверно в корне. Кто-то должен был его исправить.

Теперь можете скопировать сюда же то, что МКБ-10 говорит насчет анорексии вообще, которую вы с "легкостью необыкновенной" приравниваете к нервной анорексии.