Предыдущее посещение: менее минуты назад 
Текущее время: 19 авг 2025, 06:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Наш форум вне политики. Открыт для русскоязычного населения всего мира. Общая цель сообщества - здоровый образ жизни, нормализация веса.

Правила: общение только на русском языке, не приемлемы оскорбления других и открытое высказывание своей политической точки зрения.

За нарушение правил - бан без предупреждения.




 [ Сообщений: 160 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Система питания НМЖ
СообщениеДобавлено: 08 окт 2015, 11:28 
Не в сети
Завёз вещи
Завёз вещи
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 23.09.2015
Сообщения: 1183
Изображений: 20
Откуда: Мытищи
Пол: Мужской
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 8

Награды: 19
Блог: Просмотр блога (23)
ales писал(а):
Counselor
я сократила объемы не сильно, а вот состав да. Я сократила долю сладостей, хлебо-булочных изделий, жирных продуктов, внесла больше овощей, фруктов,не жирного мяса,творога. Но ничего исключала.

Если честно - мне странно это слышать. Вкусные белые хлебобулки из очищенной пшеничной муки, все жирное, сладкое и т.д. - в моем понимании это все должно исключаться из меню полностью и безжалостно.

ales писал(а):
Конечно, вы ничего не слышали о том, что организм при экстремальной нехватке питания, начинает приспосабливаться, тоесть снижать энергозатраты.

Это один из распространенных пищевых мифов, неоднократно опровергнутых. К примеру, в одном из наиболее авторитетных исследований, Миннесотском исследовании голодания (конечно, вы ничего не слышали о нем, но можете погуглить :hi_hi_hi: ), так вот, в этом исследовании люди потребляли урезаный на 50% рацион и проходили более 30 км в неделю. За 6 месяцев они потеряли 25% веса тела. При этом базальный уровень метаболизма понизился всего на 225 ккал в день.

ales писал(а):
У женщин например могут прекратиться месячные. Так же сонливость, вялость. Опять же подумайте о состоянии своей кожи и кожи Таксы. Потому как для её обновления нужны ресурсы, а их нет.

Это еще один миф. Проблемы с кожей, с месячными и т.д. возникают при анорексии. А нам с Таксой до анорексии очень и очень далеко. :a_g_a:

Таким образом вы очень наглядно демонстрируете те аргументы, которые используют люди, не желающие уменьшать количество поедаемого. И, соответственно, подыскивающие оправдания своему нежеланию. :hi_hi_hi:

Большая Такса писал(а):
а мне хочется
картошки котлеток яичницы
сала с черным хлебом ))
и макаронов с тушенкой ))

Низ-зя!!!!

:st_op: :st_op: :st_op:

Дома покормлю. И картошкой, и котлетками вкусными, и хлебушком, и даже макаронами!

:a_g_a: :a_g_a: :a_g_a:

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система питания НМЖ
СообщениеДобавлено: 08 окт 2015, 11:42 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 31.05.2013
Сообщения: 3534
Изображений: 32
Пол: Женский
Знак зодиака: Овен
В наличии: 1,992

Награды: 21
Блог: Просмотр блога (2)
Counselor
Ну право ваше, и здоровье ваше, и вашей любимой. Потому как я пишу о том, что прочувствовала на своей шкуре, тогда я только начинала, и ещё не прочитала много дневников, статей. Кроме кожи. Потому как я получила от супруга по шапке, через месяц, и слова. Или худей нормально без экстрима, или вообще не худей.

_________________
43789
52227


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система питания НМЖ
СообщениеДобавлено: 08 окт 2015, 11:48 
Не в сети
Завёз вещи
Завёз вещи
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 23.09.2015
Сообщения: 1183
Изображений: 20
Откуда: Мытищи
Пол: Мужской
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 8

Награды: 19
Блог: Просмотр блога (23)
ales писал(а):
Counselor
Ну право ваше, и здоровье ваше, и вашей любимой. Потому как я пишу о том, что прочувствовала на своей шкуре, тогда я только начинала, и ещё не прочитала много дневников, статей. Кроме кожи. Потому как я получила от супруга по шапке, через месяц, и слова. Или худей нормально без экстрима, или вообще не худей.

Ну, по шапкам таксов нельзя лупить, все-таки нежные существа... :cupidon:

А насчет всего остального - да, ваши дневнички очень помогают правильному ощущению реальности. Спасибо вам за них! :bu_ket:

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система питания НМЖ
СообщениеДобавлено: 08 окт 2015, 11:53 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 31.05.2013
Сообщения: 3534
Изображений: 32
Пол: Женский
Знак зодиака: Овен
В наличии: 1,992

Награды: 21
Блог: Просмотр блога (2)
Counselor
Вот только вы не учли, что у них базальный обмен уменьшился на 225 ккал. Это обмен при постельном режиме. К тому же, они были физически активны, что позволило их организму изнечтожить мышцы в меньшем объеме . И каков был процент потерь жировой клетчатки, какой процет мышц, какой воды?)))

_________________
43789
52227


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система питания НМЖ
СообщениеДобавлено: 08 окт 2015, 12:11 
Не в сети
Завёз вещи
Завёз вещи
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 23.09.2015
Сообщения: 1183
Изображений: 20
Откуда: Мытищи
Пол: Мужской
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 8

Награды: 19
Блог: Просмотр блога (23)
ales писал(а):
Counselor
Вот только вы не учли, что у них базальный обмен уменьшился на 225 ккал. Это обмен при постельном режиме. К тому же, они были физически активны, что позволило их организму изнечтожить мышцы в меньшем объеме . И каков был процент потерь жировой клетчатки, какой процет мышц, какой воды?)))

Я же говорю, погуглите. Интересно, до сих пор это исследование считается одним из основных и авторитетных исследований голодания.

Я немного погуглил вам в помощь, вот несколько хороший статей на эту тему - раз и два Если вы читаете по английски - статья в англоязычной википедии

Вот что случилось с участниками эксперимента:

Изображение

При этом эксперимент был поставлен крайне жестко, можно сказать, жестоко. Имитировались условия в голодной Европе:

"Их кормили лишь дважды в день. Картофель и белый хлеб, злаки, капуста, репа и брюква. В редких случаях включались малые порции мяса, сахара, молока или масла. Средняя дневная калорийность составляла 1570 ккал и включала 48 г белков и 28 г жира. Индивидуальные особенности телосложения учитывались."

После шести месяцев массы их тел уменьшились на 24%, подкожный жир при этом исчез полностью.

Если бы обмен веществ замедлялся, как вы пишите, этого бы не случилось, правда?

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система питания НМЖ
СообщениеДобавлено: 08 окт 2015, 13:11 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 31.05.2013
Сообщения: 3534
Изображений: 32
Пол: Женский
Знак зодиака: Овен
В наличии: 1,992

Награды: 21
Блог: Просмотр блога (2)
Counselor
Да... вас волнует только потеря веса. Но не трудно увидеть, что мышц как таковых там тоже нет. Да и последствий голода были,
Последствия изменений в питании не заставили себя ждать. Вскоре у молодых мужчин начал наблюдаться упадок сил и энергии. Они стали жаловаться на вялость и постоянную усталость. Кис отметил, что силовые показатели у них снизились на 21 процент.

Далее у всех участников эксперимента стала прослеживаться умственная апатия. Раньше молодые люди горячо обсуждали такие темы, как политика, романтические отношения и секс, а теперь даже они утратили для них всякий смысл. Еда – вот что их волновало больше всего. Некоторые мужчины стали постоянно читать кулинарные книги, рассматривая аппетитные картинки в них чуть ли не с порнографической одержимостью.

Испытуемые часто проявляли раздражительность и агрессивность, если не подавали еду вовремя, или им приходилось подолгу ждать в очереди в столовой. Блюда были самыми обычными, но молодые люди смаковали каждую ложку. Иногда они доливали в еду воды, чтобы увеличить её объём и обмануть желудок.

В перерывах между двумя приёмами пищи Кис разрешал участникам эксперимента неограниченное время жевать жвачку, пить, сколько хочется, воду и чёрный кофе. Он заметил, что молодые люди сжёвывали целых 40 пачек жевательной резинки в день и выпивали по 15 чашек кофе.

Глубина психологического напряжения, которое испытывали участники эксперимента, поразила Киса. Со временем они начали употреблять пищу без его ведома. Кису, в конце концов, пришлось ко всем испытуемым приставить людей, которые постоянно следили за каждым их шагом.
Двадцатичетырёхлетний Франклин Уоткинс психологически хуже остальных переживал период голодания. Ему снились тревожные сны, в которых он совершал акт каннибализма, поедая плоть пожилого мужчины. Во время поездок в город (до того как к испытуемым были приставлены надзиратели) Уоткинс покупал молочные коктейли и мороженое. Ансель Кис узнал об этом спустя некоторое время и решил побеседовать с испытуемым один на один. Молодой человек при разговоре с ним просто разрыдался. Затем у него случился приступ гнева, в ходе которого он грозился убить Киса, а после – и себя.

Кис был вынужден отправить Уоткинса в психиатрическое отделение университетской больницы. Спустя несколько дней его выпустили, поскольку он, вернувшись к обычному режиму питания, сразу же начал приходить в норму. Срыв произошёл у молодого человека всего через пару недель после перехода к этапу голодания.

Впоследствии Кису пришлось по той же самой причине исключить из числа участников эксперимента ещё одного мужчину.

Физиологические изменения

Все участники эксперимента изначально имели нормальную массу тела. Во время контрольного периода их средний вес составлял 70 килограмм. После начала голодания они стали стремительно худеть, превращаясь в ходячие скелеты. Ансель Кис тщательно анализировал и документировал все происходящие с ними физиологические изменения.
Он обнаружил, что средняя частота сердцебиения у молодых людей резко снизилась: до голодания составляла 55 ударов в минуту, а после – всего 35. Организм из-за дефицита калорий перешёл на «энергосберегающий режим», замедлив метаболизм. Частота стула у них составляла один раз в неделю. Объём крови сократился на 10%; размеры сердца также уменьшились.

По всей видимости, из-за потребления большого количества воды у молодых людей наблюдались отёки лица, области коленей и лодыжек. Кожа у некоторых из них сильно огрубела. Другие симптомы, которые испытывали участники эксперимента, включали в себя головокружение, боли в мышцах, снижение координации, звон в ушах и неестественная белизна глазных яблок из-за сужения кровеносных сосудов.

С мужской точки зрения, самым неудобным физиологическим изменением было отсутствие подкожного жира. Участники эксперимента не могли долго сидеть на твёрдой поверхности, поскольку это доставляло им ужасный дискомфорт. Более того, они постоянно испытывали холод.

Кис также заметил, что у молодых людей зрение после длительного периода голодания осталось в норме, а слух, на удивление, значительно улучшился.

Несмотря на все физиологические изменения, испытуемые не считали себя чересчур худыми. Им, наоборот, стало казаться, что это другие участники эксперимента толстые, а они нормальные. Подобные мысли характерны для больных анорексией.
при том, что участвовали здоровые люди изначально. К тому же в эксперименте принимали участия только мужчины. А по поводу женщин данных нет. И заметьте, выбраны были здоровые мужчины, ЗДОРОВЫЕ, хотя и с дефицитом веса. Почему же женщин не включил в эксперимент? И как вы думаете самостоятельно они бы долго продержались?

_________________
43789
52227


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система питания НМЖ
СообщениеДобавлено: 08 окт 2015, 13:18 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 23.01.2015
Сообщения: 2048
Изображений: 17
Откуда: Украина Донецкая область.
Пол: Мужской
Знак зодиака: Лев
В наличии: 1,168

Награды: 11
Блог: Просмотр блога (0)
ales
Тут что-то советовать бесполезно, кроме потери веса, все остальное пропущено мимо.

_________________
"Если человек не ест шоколад и торт, то поневоле возникает вопрос-а не сволочь ли он?")). Изображение


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система питания НМЖ
СообщениеДобавлено: 08 окт 2015, 13:37 
Не в сети
Завёз вещи
Завёз вещи
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 23.09.2015
Сообщения: 1183
Изображений: 20
Откуда: Мытищи
Пол: Мужской
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 8

Награды: 19
Блог: Просмотр блога (23)
ales, не совсем понятно что вы хотели сказать, закинув сюда столь большой кусок текста. Да, люди ели очень неправильную еду, если вы обратили внимание. Их еда была практически полностью лишена белков и жиров, из-за чего и последовали такие неприятные последствия. Но даже при столь жестком питании замедления обмена веществ, о котором вы пишете, не случилось. Вернее, случилось, но далеко не в тех масштабах, чтобы избавить людей от похудения.

То есть миф, который вы упомянули, был опровергнут еще в далеком 1945 году.

Королева мечей, я тоже очень высокого мнения о ваших уме и воспитании. :hi_hi_hi:

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система питания НМЖ
СообщениеДобавлено: 08 окт 2015, 14:10 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 23.01.2015
Сообщения: 2048
Изображений: 17
Откуда: Украина Донецкая область.
Пол: Мужской
Знак зодиака: Лев
В наличии: 1,168

Награды: 11
Блог: Просмотр блога (0)
Counselor писал(а):
Королева мечей, я тоже очень высокого мнения о ваших уме и воспитании. :hi_hi_hi:

Ну так я скажу вам, что даже при очень правильной еде, но если калорий минимум начинаются проблемы с организмом. Падает давление, особенно круто это отражается на гипертониках, которые привыкли к 150-160, а тут бац и 85 верхнее. Начинаются головокружения, слабость и апатия.

_________________
"Если человек не ест шоколад и торт, то поневоле возникает вопрос-а не сволочь ли он?")). Изображение


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система питания НМЖ
СообщениеДобавлено: 08 окт 2015, 14:15 
Не в сети
Завёз вещи
Завёз вещи
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 23.09.2015
Сообщения: 1183
Изображений: 20
Откуда: Мытищи
Пол: Мужской
Знак зодиака: Стрелец
В наличии: 8

Награды: 19
Блог: Просмотр блога (23)
Королева мечей писал(а):
Counselor писал(а):
Королева мечей, я тоже очень высокого мнения о ваших уме и воспитании. :hi_hi_hi:

Ну так я скажу вам, что даже при очень правильной еде, но если калорий минимум начинаются проблемы с организмом. Падает давление, особенно круто это отражается на гипертониках, которые привыкли к 150-160, а тут бац и 85 верхнее. Начинаются головокружения, слабость и апатия.

Ну вот у меня нет проблем с организмом. И давление не падает, и головокружений нет, нет слабости, нет апатии и т.д. "Доктор, что я делаю не так?" :hi_hi_hi:

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 [ Сообщений: 160 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: барбарис, akvageona, Alarika, Алена Я, BingBot, ClaudeBot, Елена Гаврилова555, GoogleBot, GPTBot, Igor-KRD, MetaExternalAgentBot, SentiBot, svozo, TrendictionBot, YandexBot


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB