Предыдущее посещение: менее минуты назад 
Текущее время: 15 авг 2026, 11:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Наш форум вне политики. Открыт для русскоязычного населения всего мира. Общая цель сообщества - здоровый образ жизни, нормализация веса.

Правила: общение только на русском языке, не приемлемы оскорбления других и открытое высказывание своей политической точки зрения.

За нарушение правил - бан без предупреждения.




 [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: История диет
СообщениеДобавлено: 11 авг 2026, 03:01 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу

Автор темы
Регистрация: 29.03.2015
Сообщения: 7688
Пол: Мужской
В наличии: 5,884

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (0)
Ожирение - не гипертония и не диабет 1 типа, которые справедливо покрывать страховкой. Хотя некоторые виды гипертонии и диабет 2 типа - прямое следствие ожирения, и на начальном этапе куда-то деваются вместе с нормализацией веса.

Ожирение - результат распущенности, и покрывать распущенность страховкой в ущерб прочим налогоплательщикам преступно. Другое дело что когда жирдяев 51%, законодатели им в угоду готовы предоставлять блага за счет общества. Те-же скутеры или бесплатное лечение.

А лечить ожирение надо экономическими методами - увеличением страховых взносов, меньшей зарплатой, отказом от бесплатного лечения связанных с ожирением заболеваний.
Других методов нет. Ожирение - поглощающее состояние. У ожиревших пропадает интеллект, они перестают критически оценивать себя, и не в состоянии выбрать и следовать методу избавления от ожирения - а это только сознательное ограничение в питании.

Отсюда и наконец созданная для них волшебная таблетка - пептиды разных поколений. Раньше был сибутрамин и меридия. Что ныне запрещены, не наводит на мысли? Со временем будет запрещен и оземпик. Это настолько просто, что даже в доказательстве не нуждается, достаточно здравого смысла.

При этом запрещенный сибутрамин добавляют в БАДы для похудения тайно. Основными покупателями таких сомнительных средств часто становятся школьницы и студентки, которые верят рекламе о «натуральном» происхождении продукции. Производители намеренно скрывают присутствие опасного компонента,

Но еще раз: совсем недавно сибутрамин рекламировался на каждом похудательном сайте, а врачи массово выписывали рецепты.

_________________
Канал Яндекс Дзен "Минус фунт"
Учебный курс вежливого похудения для думающих людей


Вернуться к началу
 Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: История диет
СообщениеДобавлено: 11 авг 2026, 06:30 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу

Автор темы
Регистрация: 29.03.2015
Сообщения: 7688
Пол: Мужской
В наличии: 5,884

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (0)
Обещанное продолжение про интервальное голодание. Рекламируется как избавление от лишнего веса, нормализация метаболизма и замедление старения. Кто ж готов от этого отказаться? Некогда было очень популярно. Но давайте рассуждать здраво. Вас кормят комплексными обедами в армии или на вахте, строго по нормативу, и вас устраивает. А теперь измените время приема пищи, но съедайте все как и ранее. Что изменится? Какое-то время будет сосать под ложечкой, когда в прежнее время не дадут завтрака, а ужин который подадут раньше съедите без прежнего аппетита. Но ведь со временем привыкнете к новому распорядку.

Итак, хитрая диета.
Диета "90 минут" – очередной бред
https://dzen.ru/a/YsqmsjFKCzw-VZaT

Изобрели как всегда англичане. Все новшество: надо завтракать на 90 минут позднее привычного и ужинать на 90 минут раньше привычного. Все доказательство эффективности диеты - 10-недельный эксперимент, где похудения якобы пошло вдвое быстрее чем на прочих диетах.

Уже бред - за счет чего, повышенного дефицита? Но согласно МФ дефицит всегда один - 400 ккал, больше травмоопасно. А ха 10 недель опасность снижения УОО до критических величин выявить невозможно.

Эффект организаторы эксперимента объясняют тем, что худеющие на "90 минутах" устраивают меньше перекусов, начинают правильно питаться, и даже едят меньше.

Т.е. опять за счет увеличенного дефицита калорий. Вопрос, физиологичен этот новый дефицит или нет. А если физиологичен, то отчего его нельзя добиться прямым счетом, а не дурацким и противоестественным изменением распорядка дня.

Самое же забавное то, что авторы диеты 90 минут отрицают, что диета - вариант интервального голодания, и мало того, интервальное голодание как способ питания порицают и отрицают. Вот такие интересные особенности нескончаемого мира диет, где постоянно должно появляться нечто новое. Которое по факту всего лишь подзабытое старое.

_________________
Канал Яндекс Дзен "Минус фунт"
Учебный курс вежливого похудения для думающих людей


Вернуться к началу
 Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: История диет
СообщениеДобавлено: 12 авг 2026, 06:26 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу

Автор темы
Регистрация: 29.03.2015
Сообщения: 7688
Пол: Мужской
В наличии: 5,884

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (0)
Пора переходить к подсчету калорий. Хейтеры МФ понятно возликовали - ради этого и писалась история диет, чтобы объявить МФ венцом творения. Однако всему свое время. Если Бантинг случайно вышел на темп похудения 400 г в неделю, что и позволило ему наконец, после ряда неудачных попыток (гребля на лодке, турецкие бани) окончательно похудеть, то все проклятие диет и диетических систем в незнании зависимости обмена от питания, наличие неощущаемого порога в 400 ккал.

Этот факт до сих пор не признан ни одним из авторитетов ввиду своей неудобности, поскольку подрывает почву под практически всеми коммерческими и доходными системами похудения.
И никто не решается под какой грант организовать экспериментальную проверку данного факта. Ссылка на неэтичность подобных экспериментов. А вот публично заявить о допустимости дефицита в 1000 ккал оказывается этично.

Что касается индивидуального подбора калорийности с удержанием дефицита 400 ккал на похудение или 0 ккал на удержание. Так про то (выше есть пост) додумалась австрийская императрица Елизавета, пропуская утром завтрак или завтракая по плану в зависимости от результата взвешивания. Так и на МФ меняют калорийность по результатам изменения веса за неделю.

Но данный пост не про МФ - он про Диету хакера. До этой диеты додумался в 1993 году английский предприниматель и программист Джон Уокер. Сначала 2 ссылки

Диета хакера; вместо проблемной Знание.Вики ссылка на копию из цикловики
https://cyclowiki.org/wiki/%D0%94%D0%B8 ... 1%80%D0%B0

и другая ссылка
Диета хакера – предшественник системы «Минус фунт»
https://dzen.ru/a/XohmnudbLUxcG8S9

Уокер похудел на своей диете на 32 кг за 11 месяцев. Темп не вписывается в концепцию МФ, за это время было оптимально похудеть на 20 кг. Историю своего удержания веса Уокер не описывает, но не сомневаемся, что сумел благодаря своим принципам плавно поднять снизившийся обмен веществ и выйти на удержание на паритете калорий.

Общее с МФ здесь то, что велся подсчет калорий (без особого фанатизма с БЖУ, рацион просто был сбалансированным) и сглаживались ежедневные колебания веса вследствие случайных причин.

На МФ колебания сглаживаются, в простейшем случае, посредством медианы, Уокер применял то, что в 90-е годы было знакомо многим - сглаживание методами, применяемыми финансовыми трейдерами для прогноза колебаний курса валютных пар.

Ошибка Уокера заключалась в том, что новую калорийность он рассчитывал не раз в неделю, а раз в месяц. В итоге коррекция калорийности могла оказаться непомерно большой, в отличие от МФ, где рекомендуется ограничивать коррецию 100, 150 или максимум 200 ккал. И в примере Уокер, когда коррекция по расчету достигала 560 ккал, рекомендовал вводить ее постепенно 4 этапами по 140 ккал, т. на 140, 280, 420 и наконец 560 ккал. Все это спорно.

Также Уокер не касался вопроса похудения женщин, не доказывал, что на его диете похудела герцогиня или телезвезда, что только говорит в его пользу.

_________________
Канал Яндекс Дзен "Минус фунт"
Учебный курс вежливого похудения для думающих людей


Вернуться к началу
 Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: История диет
СообщениеДобавлено: 13 авг 2026, 06:41 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу

Автор темы
Регистрация: 29.03.2015
Сообщения: 7688
Пол: Мужской
В наличии: 5,884

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (0)
Поскольку венцом подсчета калорий является система Минус фунт, изложение основ растянется на несколько постов. Полное изложение потребует написания книги, но кратко удастся изложить здесь. Общие принципы прослеживались уже в диете хакера - фильтровать колебания веса, избавляясь от случайных колебаний, и исходя из некоторого планового отвеса, корректировать калорийность в меньшую или большую сторону, временами не меняя ее.

Минус фунт
https://cyclowiki.org/wiki/%D0%9C%D0%B8 ... 0%BD%D1%82

Минус фунт в неделю - похудение с тонкой настройкой и непрерывной подстройкой
https://dzen.ru/a/ai0dcHs8uxtjxvOr

На МФ исходя из физиологии термогенеза установлен предел дефицита калорийности 400 ккал (для мужчин при большей мышечной массе 500 ккал), а показания весов фильтруются по медиане или более навороченному математическому способу (что легко программируется в Экселе, достаточно ввести недельные данные и получить готовое значение типичного веса недели, который худеющие по своей инициативе прозвали ТВН). недельный отвес или привес оценивается по разнице ТВН соседних недель - элементарно, Ватсон.

В данном посте/посту приведены 2 ссылки - на энциклопедию и дзен для первоначального ознакомления. Следующим постом будут приведены печатные описания системы (не всегда правильные, поскольку исходят не от автора или досконально ознакомившихся с системой людей, а журналистов, пишущих для популярных журналов). Надеюсь последующие ссылки спамом сочтены не будут - журналы уважаемые, а ссылки на СМИ никогда спамом не являлись.

Также, худеющие необоснованно приписали МФ метод восстановления обмена после низкокалорийного питания. Метод существовал и до МФ, но на МФ он был обоснован исходя из физиологии похудения. Что породило своеобразное извращение МФ - Реверсивную диету, которой также придется кснуться в теории диет.

_________________
Канал Яндекс Дзен "Минус фунт"
Учебный курс вежливого похудения для думающих людей


Вернуться к началу
 Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: История диет
СообщениеДобавлено: Вчера, 05:17 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу

Автор темы
Регистрация: 29.03.2015
Сообщения: 7688
Пол: Мужской
В наличии: 5,884

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (0)
Прежде чем перейти к восстановлению порушенного на низкокалорийных диетах обмена веществ, а порушенного после кето обмена углеводов (что поневоле пришлось подшить к МФ, поскольку начало следования МФ предполагает нормальное состояние организма), а также достаточно извращенному методу похудения (реверсивной диете), принципы которой прекрасно объясняются положенной в основу МФ теорией, а также особенностям похудения дамочек детородного возраста, выложим несколько ссылок на внешние по отношению к МФ статьи.

Статьи публиковались в печатных изданиях (газетах, журналах) похудевшими на МФ пользователями, в глянцевых журналах штатными журналистами (с краткими пояснениями штатных же диетологов), и одно взятое у международной модели журналом Allure интервью. Подобных публикация масса, выбраны лишь несколько показательных.

Одна из первых пользователей МФ - москвичка Татьяна Ковернинская. История ее похудения изложена в ряде публикаций, как от Татьяны, так и журналистами. Татьяна - инженер. Неоднократно заявлялось, что систему МФ наиболее полноценно осваивают люди с техническим мышлением.

Инесса Корниенко. Без диет и спорта похудела на 36 килограммов!//Твоя диета. № 4, 2013. С. 26-27. (Спецвыпуск все для женщины).
Вложение:
20.jpg

Система привлекла внимание профессиональной модели Юлии Сизых. Именно МФ позволял Юлии всегда быть готовой к кастингу, комфортно и безопасно избавляясь от 5 кг, и поддерживая вес, необходимый для продолжения професиональной деятельности. Интервью с Юлией было опубликовано на сайте журнала Allure. В настоящее время Юлия ведет бьюти-блог.

Идеальная фигура: нужно ли худеть
https://dzen.ru/a/Xi02igKNaACwm6Sy

Мимо системы не могли пройти глянцевые журналы. Свое "описание" системы (достаточно далекое от оригинала, делаем скидку на целевую аудиторию) привел журнал Худеем правильно.

Ольга Ходаева. Диета «Минус фунт»: секретная диета//Худеем правильно. Октябрь 2013. С. 22-25.
Неполная сетевая версия статьи на сайте журналла
http://www.hudeem-pravilno.ru/food/diet ... -i-xudeem/

Еще одна публикация из глянцевого журнала
Татьяна Герасимович. Система похудения Минус фунт - самая гуманная?// Худеем без проблем. № 02(206), февраль 2013. С. 12-14.
Вложение:
30.jpg

На этом достаточно, самое общее впечатление об интересе к МФ получено. А индивидуальное отношение к МФ определяется общими трендами на рынке похудательных методов и услуг. Системы и препараты приходят и уходят, МФ остается.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Канал Яндекс Дзен "Минус фунт"
Учебный курс вежливого похудения для думающих людей


Вернуться к началу
 Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: История диет
СообщениеДобавлено: Сегодня, 05:40 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу

Автор темы
Регистрация: 29.03.2015
Сообщения: 7688
Пол: Мужской
В наличии: 5,884

Награды: 24
Блог: Просмотр блога (0)
Пора перейти к самому скрываемому эффекту низкокалорийного питания - снижению уровня основного обмена (УОО) по ходу времени. С одной стороны, про это снижение не пишет только ленивый, после чего бодро пишут, что следует ограничить скорость похудения 0,5-1 кг. Или того хуже - ограничить похудение прцоентами от исходного веса. Вот типичный бред:

Оптимальным для мужчин и для женщин считается постепенное снижение веса на 5–10% от исходного за 3–6 месяцев с последующим длительным удержанием массы тела. Таким образом у мужчины с исходным весом 110 кг – целевое снижение веса за 3-6 месяцев – 5,5-11 кг. Соответственно за 1 месяц – величина потери веса составит около 1-3,5 кг. Для женщины с исходным весом 90 кг – целевое снижение веса за 1 месяц составит 0,8-3 кг.

Каково? Хотите 0,8 кг за месяц, хотите 3 кг. Выбор за вами. Не угадаете, сами виноваты, что не выбрали в пределах вилки.

На всю тему УОО уйдет несколько постов. Начать следует с Миннесотского эксперимента. Назван оттого, что проводился в американском штате Миннесота. Организатор эксперимента американский физиолог Ансель Кис.
В конце 2-й Мирровой войны, по мере продвижения войск СССР и союзников на запад освобождались выжившие узники нацистских концлагерей, находившиеся в ужасном состоянии.

Чтобы исследовать особенности изменения состояния людей при ограничениях в питании, и выработать рекомендации по восстановлению их здоровья, Кис выработал план длительного эксперимента, проводившегося в 1944/45 годах; окончательно результаты были опубликованы лишь в 1953 году в виде толстого тома.

Участники эксперимента были посажены на низкокалорийную диету, их вес и состояние здоровья периодически регистрировались. По завершению фазы НКП участники были переведены на восстановление, а после завершению эксперимента были отпущены "на вольные хлеба". Почти все они в итоге набрали избыточный вес, хорошо знакомое многим худевшим обстоятельство.

С одной стороны, участники эксперимента - добровольцы и герои, с другой стороны, участники были отобраны из числа военнообязанных, по религиозным причинам отказавшимися от призыва и службы в армии в военное время, что во всем мире признается уголовным преступлением.

Краткое описание эксперимента по ссылке:
https://pharmznanie.ru/article/minnesot ... golodaniyu

В настоящее время сложилось интересное положение с повторением Миннесотского эксперимента или его подтверждением. Вот что думает по этому случаю ИИ Алиса:

Миннесотский эксперимент по голоданию, проведённый в 1944–1945 годах под руководством доктора Анселя Киса, сегодня невозможно и запрещено повторить по ряду фундаментальных причин, связанных с этическими нормами и современными стандартами проведения научных исследований. Эксперимент включал длительное и экстремальное ограничение питания (рацион снижался с примерно 3200 ккал до 1570 ккал в день на протяжении 24 недель), что привело к серьёзным физическим и психологическим последствиям для участников: потере массы тела, замедлению метаболизма, навязчивым мыслям о еде, раздражительности, социальной изоляции и другим негативным изменениям.  Сегодня подобные исследования считаются неэтичными, так как они сопряжены с неоправданным риском для здоровья и благополучия участников. Современные этические кодексы и регуляторные требования (например, Хельсинская декларация) строго регламентируют проведение клинических испытаний, требуя, чтобы все этапы исследования были безопасны, а участники давали информированное согласие на участие.

Как следует из условий эксперимента, дефицит калорий на эксперименте составлял порядка 1600 ккал. И какой сделан вывод? Крупнейшие авторитеты по питанию рекомендуют дефицит до 1000 ккал. Это и есть потеря веса 1 кг в неделю. Но по причинам, см. выше, проверить эти рекомендации в условиях контролируемого научного эксперимента невозможно.

Но мы располагаем результатом подобного исследования, притом при дефиците всего 800 ккал. По ходу похудения фиксируется непрерывное снижение УОО, что требует при соблюдении прежнего темпа похудения 800 г в неделю непрерывного снижения потребляемых калорий до недопустимых величин.

Худеть на 1 килограмм в неделю - очень плохая идея
https://dzen.ru/a/aSW6rqABCj2NFut1

Абсолютно объективно, при попытке худеть по 800 г в неделю за 4 месяца калорийность питания пришлось уменьшать с нормальных 2000 ккал до 800 ккал. Буквально через 1,5 месяца похудения (где все шло относительно нормально!) обмен начал снижаться темпом 120 ккал за каждую неделю. Эту цифру следует запомнить, мы к ней вернемся еще не раз, когда будем говорить о восстановлении метаболизма и реверсивной диете.

На сегодня все, продолжение следует.

_________________
Канал Яндекс Дзен "Минус фунт"
Учебный курс вежливого похудения для думающих людей


Вернуться к началу
 Подарить подарок  
 
 [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: aleksa dan, alenka$$$, АгаАга, Алла291185, BingBot, ClaudeBot, FaceBookExternalHitBot, GoogleBot, ir7477, Mania570, Marina Mets, MetaExternalAgentBot, Oxanka 1, PerplexityBot, semen, smartmuss, soneika, svett, TrendictionBot, YandexBot, Валерьевна52, МАКС26, Юлия Курбалова


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB