Проблема в том, что методы автоматики изобрела природа, начиная еще с протоплазмы, из которой все вышли, а человек только к этим методам подбирается, вряд ли свыше столетия-двух. Учи про гомеостаз. У кого гомеостаз отказывает (папа много пил, мама непотребную жизнь вела, или еще чего, всего не перечислишь - читай Книгу, там есть ответ на вопрос "за что я страдаю"), тому и надо внешнюю ООС связь вводить.

Вот диабетикам вживляют автоматические инсулиновые помпы и датчики сахара, типа замена отказавшей поджелудочной. А без этого что остается? Правильно, считать хлебные единицы и подстраивать под них инсулиновые уколы, попутно укалываясь ланцетом и измеряя сахар до и после. Грамотные даже пирожные хомячат. Что это как не ООС? А теперь сунься на ихний форум и скажи что они очумелые маньяки, подсевшие на лживую теорию, которая не для всех годится, много нового про себя узнаешь.

А тут хабальство проходит, оттого как 90+ не смертельно, и лиши людей этих избыточных 30 кг, у них смысл жизни будет потерян, типа Мартина Идена. Те, которые все правильно делают, живут 25 лет с инсулином и больше, и это такое достижение, что за это какая-то мед. организация медаль дает. И эта медаль точно дороже моих свыше 30 (лень посчитать) спортивных медалей.

Потому что человек и стабилизированный усилитель — две большие разницы. Усилитель проектируется, рассчитывается, в него сразу ООС закладывается. Обратная связь выполняется полностью автоматически бездумной железкой. С выхода снимается сигнал и с определенным сдвигом фаз и определенным коэффициентом ОС подается на вход. Даже в таких заранее рассчитанных под конкретное устройство схемах бывает срыв стабилизации, когда автоматическая ООС перестает работать. По сравнению с живым организмом это элементарные устройства. В компьютеризированных системах есть множество вариантов. Допустим, при определенных предельных показаниях датчика система изменяет свое поведение по заранее продуманному алгоритму. Элементарно: срабатывает аварийный останов при превышении определенного показателя. Это все тоже можно как-то заимствовать и считать себя компьютеризированной системой. Допустим, я могу сказать, что повысила чувствительность входного каскада к сладкому вкусу Фиг будет хороший приемник, если чувствительность на входе изначально низкая
У каждого человека свои уникальные привычки, своя реакция на ограничения. У меня такие привычки, которые позволили мне пока ни разу в жизни не набрать вес больше медицинских норм. Мой максимум — 75 кг при 172 роста, и это после новогоднего застолья. Вот Таня тоже свои какие-то методы имеет. А у кого-то все наоборот. Мне калории считать трудно. Не математически, а психологически. "Менять привычки" — это не обязательно начинать считать. Можно менять и другие привычки. Я видела на форуме дневник пользовательницы, которая очень верила в МФ, очень старалась, все считала до капельки, отчитывалась как часы, но, к сожалению, только плюсовала в итоге. Начинала со 130, кажется, лень сейчас смотреть. За 100 точно. Не знаю, как у нее дела сейчас, давно не пишет. А ведь используй она какой-то другой, более подходящий для себя метод, могла бы и похудеть, и здоровье за счет этого поправить.

ты же прекрасно понимаешь, что где-то крылась фатальная ошибка
если стабильно прибавлять в весе и каждую неделю 100 ккал отнимать, рано или поздно дойдешь ло освенцима
здоровья оно конечно не прибавит, и МФ подобное исключает, но ведь в оном О. толстых не бsло, как свидетельствуют очевидцы
мем не мой, он по интернету гуляет

такие ситуации выправляют курсы с еженедельными свиданиями и отчетами, там те кто худеют быстро мозги нехудеющим вправляют
опять же не все у эндокринолога были, а кто был у тех протокол в начальной стадии гипотиреоза (ТТГ между 2 и 4) не диагностировать, чтоб медицину не нагружать, тут надо инициативу в свои руки брать

Знаю, конечно. Ошибка в выбранном методе и в желании, чтобы математика все решала за человека Эдак при любой системе можно винить человека, а не саму систему. На кето не худеется? С кето все норм, просто ты не так его используешь. На МФ не худеется? Ты просто дура, не так ООС считаешь. Так нет же, у вас в остальных вариантах виноваты системы, а только в МФ виноваты люди.
С инсулином сравнение не катит, там ООС по мгновенному значению, только по одному легко измеряемому параметру, только в определенное точечно время, это гораздо проще. И не зря это за счет инсулиновых помп смогли решить. С весом такое не прокатит.

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
К методам природы у меня вопросов нет, но МФ изобрела не природа ни разу, а склочный старикан с мутными мотивами

не проще, полно накладок за счет инерционности и индивидуальности
психанешь и все летит
как и на МФ - любой стресс меняет расклад, для того и частая кореркция, а не тупо фирменные расклады слупили деньги за биоимпеданс маску УОО ввели в программу (сами не умеют, программы для профи расходятся как пирожки на каждом конгрессе) и питайся по результату
не похудел значит много жрешь, отмазка одна
а учитывая что запрос стандартный кило в неделю результат предсказуем
другой раз придешь будет скидка

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:

у тебя много общего с Соловьем, даже опасываюсь предположить что; выше стандартный аргумент его накатов на Веника;
а я в сомнении; если то правда, зачем Веник Лесю за коленку трогал как она потом хвастовалась
знать еще тот старикан

tiagnitania73
Тань,но жрать ведь необходимо для жизни!?
Но не ведрами же и не целый день.
А в меру все!
Едоголикам тяжело понять сколько им есть нужно,а тут цифры им в помощь.
Я тоже раньше думала,что ем не много,но набираю вес.
Но когда считать начала и худеть,то поняла,приняла и худею.
Больным людям с ожирением нужно следить за питанием.
А удерживать вес без болезни все же легче,чем с диагнозом ожирение 1-2-3 степени.

сет-пойнт сложнее поправить чем вес, сет-пойнт глубже зашит

Проще, именно проще, в том-то и дело Не просто, так как много факторов, но проще гораздо. При похудении человеческий фактор гораздо большую роль играет, а в МФ он не учитывается. Кроме фирменного "не жрать, дуры-худелки-хабалки", "кто не считает, тот дурак" и "считать придется пожизненно", никакой психологической работы, по сути, нет, все заменяется наукообразностью и надуванием щек, что вот-де система уникальная, 100% рабочая, только считайте всю жизнь, сначала так, потом подсознательно. Это к религии ближе.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
мама-мия, где у вас соловьи на веники накатывают? Это где-то в холодильнике с некими ужасными дионовскими экспертами?

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
Некоторым в помощь, некоторым во вред. Не даром в автоматике стремятся всеми силами убрать человеческий фактор, потому что человек зачастую иррационален и не способен без эмоций выполнять инструкции, в отличие от машины. МФ как раз пытается человеческий фактор подавить, уподобить человека машине с инструкциями. Для кого-то это вариант, для кого-то нет. Просто не надо говорить, что других вариантов не существует, вот и все

Irene_L
Вот я и пишу,что лишние 5-10 кг можно гонять туда сюда всю жизнь и любыми диетами.
А ожирение надо долго лечить и контролировать.
Я лечусь уже около 7 лет.
И я либо худею, либо на поддержке сижу,за это время набора не разу не было.
На какой диете я бы столько скинула и продержалась без срывов и вреда для здоровья?
А я скажу-не на какой!
Кроме учета съеденных калорий.
Девочки вы можете спорить сколько угодно,но суть одна:
Есть сколько нужно организму и двигаться!
А все остальное инструменты,которыми мы пользуемся.
Кто палочками,кто вилкой,а кто ложкой.


Irene_L
Если бы можно было убрать человеческий фактор,то толстых бы не было вообще,как в дикой природе.
А так- горе от ума(от головы).
Но исправляться нужно и слушать хорошие советы,с легкой поправкой на свой плохой характер и привычки.

Лишние 5-10 кг могут очень легко стать 50-70 кг, если вовремя не спохватиться, выбор метода от этого не зависит. Я против подсчета калорий ничего не имею, я против выдвигания МФ (как и любых других систем) на роль единственно верного учения, чем здесь и занимается один гражданин Пусть хвалит свою систему, сколько хочет; есть, кстати, тема по МФ, и не одна, только они все дохлые почему-то Нет же, ходит и гадит везде