Видно, что невнимательно читаете. Покоробило, потому и задала там вопрос, на который никто по делу не ответил.
Но то врач, с образованием, хоть какая-то гарантия, что может быть по делу (и назначивший анализы, и осмотревший меня, а не от балды на форуме советующий одно и то же людям с одинаковым полом-весом-возрастом, но разными болячками и обменом), а то неизвестный хамоватый юзер на форуме. Очевидно, кому больше доверия. И то мне хватает осторожности проверять.

Если вместо 1600 ккал кушать 2000 в день без физкультуры, они отложатся жиром, а не сохранятся до следующего дня, когда надо вместо 2400 2000 с физкультурой. И будешь то переедать (по ощущениям), то ходить голодный. Но наетые калории не сгорят, пища переваривается за 4 ч, а жир в мышцы сам по себе не переходит и не сгорает так просто;) Конечно, весы могут в итоге настроить среднее так, что "наедать" будешь на 1800 и голодать тоже на 1800 и тогда жир действительно уйдет - но это, мягко говоря, не комфортное похудание, которое вы тут рекламируете. А смысл? Закон сохранения потраченной и полученной за день энергии никуда не уйдет. Вы эти +800 потратили на покос травы на участке, понимаете? В тот же день, пока не успело отложиться.
Спортсменов - в том и дело что кормят иначе, их же закармливают, им голодать не приходится. У них совсем иной обмен, и Вам это тут и сказали. Как и то, что калораж все равно не удастся настроить с точностью до макаронины, это нереально по быту. Как и то, что год считать калории еще можно, а всю жизнь - когда жить?

Организм очень просто настраивается на нужный калораж - просто требует еще еды. Просто ты пообедал, но все еще голоден, и понимаешь, что на этом не пробегаешь. И есть при этом можно вполне полезную пищу. Можно, конечно, обмануть желудок граммами низкокалорийных овощей, но так или иначе калораж при физкультуре и без нее разный. А в среднем можно просто смотреть и соображать, держаться тебе середины или низа коридора. Это даже силы воли особой не требует, если тебе не хочется вкусненького, а хочется просто не голодать и думать об учебнике, который читаешь, а не о еде, понимаете? Снизить калораж можно опять же салатиком. И конечно, не надо кушать тортик за раз - я же сказала, пищевые привычки меняются, кому хочется тортик, а мне больше полкуска за раз совершенно не хочется. Или трех квадратиков из плитки шоколада. Это много? Это именно что вписывается в калораж. Но вопрос в переносимости и в сахарозависимости, можно и фруктами заменить. Сахарозаменитель фиговый, увы, таблетка слаще ложки сахара, и реакция на него мне не нравится...
Так что посмотреть на среднее и просто решить чем заедать аппетит - овощами или мясом - это легко. Никаких добираний рациона чтоб вписаться в калораж, это конечно не то - как раз попытки восстановить маслом баланс бжу мне кажутся неестественными, если в пище другое бжу, а люди ели так не считая никаких калорий! Вчера врач-гастроэнтеролог-гепатолог, который вполне вылечил мой желудок и потому стоит доверия, на вопрос, не влияет ли лишний белок на печень и почки (речь шла о том, что на паровой диете как раз не заправишь все маслом и белка выходит на 20% калорийности, а он и худеть велел) сказал, что если на месяцы, а не на годы - ничего страшного. Точка. Вопрос закрыт, гуляния БЖУ в этих пределах отслеживать не буду, потом просто перейду на жареную пищу.
Эндокринолог вообще велела не считать калории, а исключить в основном вредную пищу (и я там дописала, на что это похоже - на чистку организма перед тем, как проверить переносимость тех или иных компонентов, если так и будет, то все ок, если нет - дольше 3 мес такого я не стану держать, но мне нужен совет специалиста, пусть и за деньги, а не платный калькулятор от некого овоща с горы) и просто организм разберется. Конечно, дневник я вести все равно буду и совмещать одно с другим, но.

И да, я не учу. Я так же, как и прочие похудалки, делюсь опытом и просто задаю вопросы, которые кажутся обоснованными - почему в ваших модных системах не учитываются вещи, которые по законам сохранения очевидны, почему такая странная и непригодная для употребления статистика. И надеюсь на приход в темы адекватных людей с конкретными советами по делу и с фактологией. Вашу дальнейшую дискуссию, простите, я читала с расширяющимися глазами и только у виска крутила - вам говорят очевидные неудобства системы, а вы только хамите в ответ. Фигня какая-то, простите. Все то же самое можно сказать вежливо и с примерами. Хамство никого не убедит, только защитную реакцию включит и веры вашим словам будет ноль. Юпитер сердится, значит он не прав. Хамят только необразованные подзаборные бомжи, а что хорошего такие могут посоветовать? Вот так люди будут воспринимать вас, вы отдаете себе в этом отчет? Я уже сказала, почему сильные слова и "ой что же ты делаешь, как так можно, ты все себе сломаешь" и прочий крик, даже без хамства - не помогает дискуссии. Это тоже банальный опыт, которым я делюсь совершенно бесплатно. Хотите не слушать и продолжать зарабатывать себе только синяки, а не друзей - ваше право.


Знаете, мне при моих килограммах хватает и друзей, и интересной работы, и личной жизни, и путешествий, и хобби, и вообще радости и любви к жизни, да и на уровне 100-120 я и в походы ходила, и спортом занимаюсь, не все там жир и пока еще вполне неплохая форма. А Вы создаете впечатление жизненно неудовлетворенного тролля. Вот только человеку, презирающему толстых людей и считающему, что набирают вес только лентяи, а не обычные люди из-за генетики (и вообще не знающему, что есть такие медицинские болезни - диабет, непереносимость глютена, непереносимость той же лактазы, скажем, которые не всегда просто диагностируются, и бывают переходные состояния), и учить людей, как худеть. Любой учитель должен сначала любить учеников и желать им добра - а кто доверится такому вот хаму, который желает себе денег любой ценой для поучаемых, а?



*у меня сейчас весы на даче, потому показания не меняются, есличо, и заполнять таблицу просто не успеваю, до той недели...

Эк прорвало. Это ты себя уговаривала? Уговаривай и впредь. МФ - пробный камень, лакмусовая бумажка, отношением к нему определяется вменяемость.
Ничего не убеждает, но начинаешь сама себе противоречить: изо дня в день считать на протяжении недели одно и то же количество калорий утомительно, а вот каждый день учитывать сколько сделано прихлопов и притопов чтобы немедленно скомпенсировать едой - самое то.
Понять можешь, что это в тебе пищевая зависимость говорит - хоть и страдаю от недоедания, но если сегодня заработала 200 ккал фитнесом, то немедленно надо их восполнить, 2 дня по +100 ккал меня не устроят. Не надо ля-ля про 4 часа пища в желудке - полно буферных систем которые на протяжении 3 суток держат ровно все жизненные показатели, вне зависимости от равномерности пищи активности.
Рад что при 117 кг жизнь насыщенная и даже местами креативная. Только это индикатор низкой чувствительности встроенных датчиков жизни - если не сработали на опережение при 107, 97 и 87 кг. Или защитная реакция - низкий уровень притязаний. Если внутренних датчиков нет, можно внешние подключить - каждые 5 кг камасутру листать и помечать что из ассортимента выпадает или наоборот возвращается. % выполнимости камасутры - самый хороший индикатор здоровья, МПК отдыхает.
Ничего оригинального - МФ тоже не от хорошей жизни - поломатые внутренние датчики глюкозы лептина и прочей научной хрени заменяются на внешние - 2 весов, напольные и кухонные, и 2 калькулятора - подсчета калорийности (анализатор, планировщик) и рекомендуемой калорийности. Последние 2 калькулятора заменяются блокнотом с ручкой.
Заметь, счетчик шагов, трекер и прочие навороченные гаджеты здесь лишние.

А ничего так, что Вы меня опять в низкокалорийщицы записали, а я Вам уже десять тыщ раз говорила, что усредненные принципы системы ничего, но Вы как ее апостол - никак не годитесь? Вот и виден градус полемического запала и попыток ввести читателей в заблуждение?

Без адекватных весов вес вообще никак не отследишь, и его набор. И если у всех, по-Вашему, сбоят внутренние датчики (а если человек с детства похудеть не мог, только набирал и не подозревал что так набирает, генетическую разницу вы вообще не учитываете?), то почему такая ненависть к людям, у которых беда? А инвалидов вы ненавидите тоже? Или заболевших чем угодно? Вы фашист, да? Все должны быть здоровые и подтянутые, остальных в газовую камеру, да? Специально пользуюсь Вашим же стилем общения, чтоб прочувствовали.

Я уже говорила, что расчетов мне в жизни хватает и без лишних сложностей, тем более ничем не обоснованной. А почему я должна верить овощу с горы с явно неправдоподобной и необоснованной статистикой, если принципы ее прекрасно понимаю? Какой смысл повторять мне десятый раз с потолка взятые и давно опровергнутые мной вещи, Вам нравится в стенку биться? Вы мазохист? Мне это не интересно.

Ваши домыслы на мою абсолютно понятную фразу, что после физработы аппетит увеличивается, а при голоде соображать не получится, пропускаю мимо ушей. Как и хамство про камасутру, пропускаю как еще незамужняя христианка. Себя не позорьте. А если серьезно, то неплохое самочувствие и возможность заниматься спортом, ходить в походы и т.п, из-за который и считаешь себя вполне здоровой, а в возможность похудания не веришь, пока здоровье не полетит - никак не означают способностей быть профессиональным гимнастом или бегуном. Да худые-то не все спортсмены. И я приводила это не чтоб мериться достижениями, а просто что Ваше мнение не в кассу. А веры в похудание у людей со сбитым обменом веществ как раз и нет из-за обилия систем и отсутствия вменяемых специалистов. Да даже физкультурников. Вам пояснить, что неприязнь к упражнениям у меня вызвана неадекватным преподаванием физкультуры в средней школе? Когда умри, но выполни норматив, а как качать мышцы, и что это выполнимо, никто даже детям не объяснил, и только в 30 лет я поняла на опыте, с какой скоростью меняются веса тренажеров? То есть, приходят на занятия десятилетняя худышка с гимнастикой в анамнезе и полненькая неспортивная девочка, и всех гоняют одинаково, а потом сдавай норматив и получи свою тройку, и за годы и годы даже не попытаться узнать, что не так и не дать никакого совета? И что только в лицее-институте отношение поменялось при другом физкультурнике, который хотя бы научил нормально на лыжах кататься и даже довел до возможности разочек отжаться - но вот этого момента никто так и не объяснил? Вот Ваши посты здесь напоминают стиль того первого физкультурника, только еще и с хамством.

И. То есть, Вы вообще в состоянии посмотреть со стороны на ситуацию "какой-то хамоватый тип на форуме, даже честно признающий что не он автор минусфунта, никогда ее на себе не пробовавший и голодать не пробовавший, предлагает выравнивать калорийность дней с физкультурой и без, юстировать ее в день на уровне с точностью до 50 ккал(???), настраиваться по каждой неделе обязательно и никаких средних, да еще и никакой физкультуры (при том что сам якобы марафоны бегает), даже если без этого полетит все вообще?" Ну, я сочувствую, что еще сказать.

А, да, еще и предлагает мерить вменяемость некритическим отношением к своей системе. Уж простите, но это уже заявка на религию, кажется. На слепую веру. А в человеческих научных теориях и системах это смерти подобно. Были такие консерваторы от науки в начале 20 века, знаете, квантовую механику не принимали, потому что противоречит здравому смыслу. да даже в религии некритичность приводит к тому, что можно начать слушать не того и интерпретировать не так, если мерить не по совести, заметьте - так рождаются суеверия. Со всех сторон ясно, где вменяемость, а где гуруизм, причем, мягко говоря, топорный, на уровне ПТУ - любой вменяемый рекламщик или гуру понимает, что хамство ничего не продвигает. Понты одни голые, любительство.

Круто!

А Вы знакомы с теми у кого полетело. Я знакома с теми у кого сработало. Ссылки на ихние дневники у меня на первой страничке дневника.

Специально. Но ведь человек прямо признается в ненависти ко всем толстухам и что "сами нажрали". Как такой человек может учить кого-то похуданию? Я сама как преподаватель понимаю что это плохой стиль. И много раз в жизни вот такие "учителя" и отбивали желание что-то делать. На фига?



Я про отсутствие физкультуры. Да, знакома с самой собой, у меня все летит без минимума упражнений и ходьбы. Да и до проблем со спиной состояние четко отслеживалось, благо хотя ходить я люблю, только время не всегда выкраивается. У всех разные болячки, но вот это тоже грозит любому с сидячим образом жизни, и не обязательно с лишним весом - у ортопеда были и худые двадцатилетние пареньки. Болезнь века(
За ссылки спасибо, усредненная система меня интересует.. Только где? Блог Вы не ведете... Кого Вы имели в виду?

Пусть админ посмотрит на Ваши посты, вообще-то. Я не оскорбляла, я спросила, почему наличествует дискриминация по признаку беды у людей, вопрос со знаком вопроса. В Ваших словах присутствует признаки этого самого, что наверняка тоже запрещено правилами форума. И Ваша речь весьма оскорбительна на протяжении всей темы.

Я на Вас тоже пожаловалась, на тему дискриминации и хамства. И прошу админов рассмотреть Ваше поведение на протяжении всех тем, невозможно же общаться, так как влезаете везде. Но смотрю, на Вас уже не один человек жаловался, и не помогает.

Эк вас прорвало-то, опять же. Значит, задело за живое. А вот следите за речью сами, и будет Вам мирная жизнь. А то Вы можете безнаказанно всем хамить, а отповедь Вас злит.

Никто тебя не дискриминирует, тебя учат. Не хотела бы учиться, не торчала бы в этой теме, она и без тебя на плаву, да и не я ее заводил. Завел кста несчастный бедолага, еще одна жертва жизни в свое удовольствие без даже мысли о самоограничении.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Данихрена она тебя не интересует, тебе главное похабалить да себя показать. Интересовала бы, давно уже докопалась бы до всех мыслимых и немыслимых источников.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

За ненависть ссылочку, и еще 1 пример человека, которого насильно закормили до 100+. Это как, стоят вокруг взрослой тетки детишки и насильно ей в рот ложку суют - вот эту за сынка, эту за внучку?

Я в этой теме вообще была только чтоб посмеяться странным постам. Но Вы влезаете во все темы и мешаете спрашивать важные вещи у других людей. Из-за Вас людям просто неприятно общаться и темы с нормальными разговорами глохнут, никто другой с адекватной инфой не придет, потому что себе дороже. И то, что учиться лично у вас я не хочу ничему и даже по минус фунту предпочту читать и критически осмыслять источник, я говорила неоднократно

На ненависть - да все последние страницы, то, на что я жаловалась админу, было три страницы назад. Но я подожду приводить, чтобы Вы не стерли;)

Ну, во-первых, детей - закармливают, а пищевые привычки в детстве формируются. Во-вторых, не выворачивайте смысл. "Нажрали" - просто грубость. А люди едят больше из-за сбитых механизмов обмена, незнания, как правильно питаться и сколько вредного есть безопасно, незнания своих особенностей (почему некоторые худышки едят как не в себя и не толстеют, даже без особой физкультуры? Ваш неучет генетики просто смешон, не соответствует здравому смыслу) и тому подобного. Это не их вина, а беда. Люди заняты делом, помогают другим людям, а не лежат на диване, просто слишком много народу, у кого и работа сидячая, и вообще никто не бегает по лесам за мамонтом с копьем каждый день. Не все же грузчики и курьеры, простите. Даже рабочие профессии сейчас аппаратом управлять. Сидя.

Мы так и поняли - известить что скоро будешь кандидатом наук, не чета нам олухам.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Вот видишь какая ты невменяемая, в смысле ничего тебе вменить нельзя. Тебе который день весь форум объясняет, что генетика системой учитывается. Как и состояние ЩЖ, что ни одна формула не учитывает, и даже стиль спортивной ходьбы, чего ни один шагомер не умеет.