Calorizator.ru - Форум про здоровье. Дневники питания, счетчик калорий. https://forum.calorizator.ru/ |
|
kiiara: Молодость все прощает) https://forum.calorizator.ru/viewtopic.php?f=51&t=22561 |
Страница 11 из 14 |
Автор: | Tyava [ 23 авг 2019, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: kiiara: Молодость все прощает) |
falkenbakh писал(а): Tyava писал(а): OlgaRi Смысл в этой статье - не переедать. Причем здесь фрукты?! Белок переедая - тот же вред Бред, а не статья. Давайте разбираться. Чем отличается фруктоза и глюкоза с точки зрения усвоения организмом человека? Фруктоза способна перерабатываться только печенью. Т.е. фруктоза, растворившись в крови проходит через все органы, но способна пополнить только печёночный гликоген. Напротив глюкоза пополняет гликоген кровеносной системы, мышечной системы и печени. Отсюда вывод. При одинаковом количестве потребляемой глюкозы и фруктозы, вторая отложится в жировое депо (в виду избыточности для организма) куда быстрее. Это простая математика. Поэтому с точки зрения правильного питания фрукты - это хорошо, но с очки зрения похудения - нет. Поэтому и в статье написано совершенно правильно - употребление фруктов должно быть подконтрольным и ограниченным. Что касается переедания белка. Тут тоже не всё так просто. Классически считается, что 1 гр. белка = 4 ккал и 1 гр. углеводов = 4 ккал. Всё так, только есть одно "но". Углеводы распадаются на глюкозу, фруктозу и напрямую пополняют гликоген нашего организма. С белками всё намного сложнее. Чтобы из белка получить глюкозу, организму нужно запустить процесс глюконеогенеза - производства глюкозы из неуглеводных соединений. Это весьма затратный по энергии процесс для организма. В сухом остатке только 30% употреблённых белков попадут в организм в качестве энергии (глюкозы), остальное уйдёт на процесс глюконеогенеза. Поэтому переесть белка и переесть углеводов - это две большие разницы с точки зрения появления избыточного жира. Да , так оно и есть. Тока это тут причём? В рационе должен быть и белок , и фрукты Пример, салат из свеклы с черносливом(фрукт) Овсяноблин с бананом(фрукт) Перекус - яблоко И что ?! фрукты есть в рационе, зачем их убирать |
Автор: | OlgaRi [ 23 авг 2019, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: kiiara: Молодость все прощает) |
Tyava писал(а): фрукты есть в рационе, зачем их убирать А кто и где советовал убирать фрукты из рациона вообще? По- моему ( если я правильно понимаю текст на русском языке), речь идет о том, что процесс похудения проще всего контролировать путем ограничения углеводов, в том числе- фруктов. Ограничения Хозяйка дневника нас поняла, это- главное. Мы с вами пишем по сути оно и то же, но вы почему-то пытаетесь оспорить. Или я не так понимаю текст?.. ..Или лыжи не едут |
Автор: | Tyava [ 23 авг 2019, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: kiiara: Молодость все прощает) |
OlgaRi писал(а): falkenbakh писал(а): с точки зрения правильного питания фрукты - это хорошо, но с очки зрения похудения - нет falkenbakh писал(а): Поэтому переесть белка и переесть углеводов - это две большие разницы с точки зрения появления избыточного жира. Вот! И это проверено многолетним опытом. Во время первой беременности мне ужасно хотелось винограда и арбузов, тем более они были доступны - сын родился в октябре. Винограда ела по 2 кг в день. Я двигалась очень много, ходила пешком в институт, не ела мучное и жирное, но набрала вес 105 кг. Врач ругалась - разъелась, а я не понимала- откуда, я ведь только фрукты ем. Ребенок родился всего 3.200, а лишний вес я долго сбрасывала. Разъелась на винограде и арбузах. Было мне 20 лет. А здесь о чем? Разъелась на фруктах Из предложенной вами статьи: ПОЛНЕЮТ ЛИ ОТ ФРУКТОВ От большого количества, к великому сожалению, ДА. Вот очень типичный вопрос: «Почему желающим похудеть нельзя есть фрукты вволю? Это же полезно и вкусно. Во фруктах, говорят, фруктоза, от нее не полнеют. Я очень много ем фруктов, особенно сейчас, когда сезон. Как мне быть?»... ... и столь же типичный ответ: «Да, фрукты малокалорийны, обладают не очень высоким гликемическим индексом и содержат немало полезных веществ: витаминов, минералов, микроэлементов, клетчатки и др. Однако, вопреки бытующим представлениям, от большого количества фруктов, действительно, полнеют. Если в день дополнительно к основному рациону (обратите внимание на слово дополнительно) съедать по 1 кг яблок на 450 ккал. В день, то это равносильно 50 граммам жира. В неделю - 350 г жира, в месяц - даже считать тоскливо. А ведь в сезон кило яблок – запросто. Если же Вам не надо сбрасывать вес, то кушайте фрукты на здоровье». ... Я предложила есть фрукты, когда хочется сладкого. Есть очень сладкие фрукты и овощи. Включить их в рацион и есть. Опять же сахар или жир?! Вы разместили ссылку на статью, где говорят о переедании(1кг яблок к примеру ); ну или если вы хотите похудеть - выделила, т.е. я не хочу худеть и ем фрукты, а цель-то у меня избавится от излишков. Вся статья(это я вам перевожу) сводится к тому, что много фруктов и вообще фрукты откладываются в жир , что значит много?! 1кг арбуза, 1кгабрикосов или тех же яблок - это уже не вред фруктов, а банальное переедание. В статье(перевожу) говорят о том что нужно следить за порциями фруктов, о том что на похудение они оказывают влияние откладываясь в жир, это как?! Я сижу и ем1,5кг персиков и всё пошло в жир Если вы полдня не ели и пришли ступили пол арбуза, причем тут арбуз с высоким ги и сахаром?! Он что сам к вам запрыгнул в рот Так же и белок, пришли и поели свинного шашлыка 1кг(500-700гр) Орехи так же. К примеру , я вчера ела шоколад с орехами ну и отвес в итоге, при чем здесь вред. Полкило орехов и плитка шоколада - зачем ? А ведь орехи и шоколад крайне нежелательны(то же требуют ограничений, значит фрукты вред, шоколад вред, арбуз вред, орехи вред.......ну и до бесконечности). Добавлено спустя 6 минут: OlgaRi Цитата: Хозяйка дневника нас поняла, это- главное. Думаю, нет , Меню на 23 августа Завтрак - омлет из 3 яиц,горстка кешью,помидор,бутерброд с сыром и маслом Обед - порция перловки,рыба запеченная,болгарский перец Ужин - суши с лососем,огурец в целом мне все равно. Мне с собой ещё разобраться надо |
Автор: | OlgaRi [ 23 авг 2019, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: kiiara: Молодость все прощает) |
Tyava Да не волнуйтесь Вы так Я вообще то хозяйке дневника писала о своем личном опыте в ее возрасте. О чем спорить, тем более в чужом дневничке? Ешьте фрукты, ешьте шоколад, на здоровье, и успешного вам похудения. К чему эта агрессия, не понимаю. Добавлено спустя 7 минут 11 секунд: Tyava писал(а): Мне с собой ещё разобраться надо Вот! Я гораздо старше, и то до сих пор до конца не разобралась Хотя сбросила за жизнь не одну тележку лишнего веса. Так что давайте жить дружно. То, что кажется бредом одному, может быть очень полезно другому. |
Автор: | Tyava [ 23 авг 2019, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: kiiara: Молодость все прощает) |
таки чего мне волноваться . У меня только мечты сбросить, я не сбрасывала Постою помечтаю. |
Автор: | falkenbakh [ 23 авг 2019, 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: kiiara: Молодость все прощает) |
Tyava писал(а): falkenbakh писал(а): Tyava писал(а): OlgaRi Смысл в этой статье - не переедать. Причем здесь фрукты?! Белок переедая - тот же вред Бред, а не статья. Давайте разбираться. Чем отличается фруктоза и глюкоза с точки зрения усвоения организмом человека? Фруктоза способна перерабатываться только печенью. Т.е. фруктоза, растворившись в крови проходит через все органы, но способна пополнить только печёночный гликоген. Напротив глюкоза пополняет гликоген кровеносной системы, мышечной системы и печени. Отсюда вывод. При одинаковом количестве потребляемой глюкозы и фруктозы, вторая отложится в жировое депо (в виду избыточности для организма) куда быстрее. Это простая математика. Поэтому с точки зрения правильного питания фрукты - это хорошо, но с очки зрения похудения - нет. Поэтому и в статье написано совершенно правильно - употребление фруктов должно быть подконтрольным и ограниченным. Что касается переедания белка. Тут тоже не всё так просто. Классически считается, что 1 гр. белка = 4 ккал и 1 гр. углеводов = 4 ккал. Всё так, только есть одно "но". Углеводы распадаются на глюкозу, фруктозу и напрямую пополняют гликоген нашего организма. С белками всё намного сложнее. Чтобы из белка получить глюкозу, организму нужно запустить процесс глюконеогенеза - производства глюкозы из неуглеводных соединений. Это весьма затратный по энергии процесс для организма. В сухом остатке только 30% употреблённых белков попадут в организм в качестве энергии (глюкозы), остальное уйдёт на процесс глюконеогенеза. Поэтому переесть белка и переесть углеводов - это две большие разницы с точки зрения появления избыточного жира. Да , так оно и есть. Тока это тут причём? В рационе должен быть и белок , и фрукты Пример, салат из свеклы с черносливом(фрукт) Овсяноблин с бананом(фрукт) Перекус - яблоко И что ?! фрукты есть в рационе, зачем их убирать Фрукты совершенно не обязательны. Но есть их никто не запрещает. У каждого свои предпочтения. Я сейчас на профиците калорий, поэтому фрукты стараюсь не употреблять чтобы набрать больше мышечной массы и минимум жира. Хотя это неизбежно при наборе массы - на каждый кило веса 200 гр. жира неизбежный бонус. )))) |
Автор: | Tyava [ 23 авг 2019, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: kiiara: Молодость все прощает) |
При наборе мм - другой рацион, при спорте третий. Я со спортивным рационом не знакома, так как не стояла задача набрать мышечную массу, Если ты пребываешь в долгом спортивном напряжении(велотрасса), фрукт моментально восполняет энергию, для обычного человека, тот же банан, хотя я отдаю предпочтение апельсину, грейпфрут или киви. Как некий допинг. Для начала надо научиться более менее составлять грамотный рацион. А вот люблю, хочу и вредное - я не понимаю. Может мне это и не дано и не нужно, так как я с этим не сталкивалась. Нет у меня богатого опыта в спорте, в снижении веса Я люблю покушать |
Автор: | kiiara [ 24 авг 2019, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: kiiara: Молодость все прощает) |
Привет всем! Вчера не могла писать,работала,сегодня в обед только встала,с семьей были по магазинам)) Прочитала ваш разговор тут. Я не запрещаю никому писать здесь свое мнение,имеете право,тем более мне нравится читать разные точки зрения. Давайте теперь я выскажу свое мнение. Итак,я полностью солидарна с Ольгой. Я в самом начале писала про фрукты,но так как сразу пошли вопросы - а что вам фрукты сделали,а причем тут фруктоза,решила эту полемику не разводить,мне ни к чему это все. Уже выше правильно писали про фруктозу и глюкозу - это все из биохимии,и это нельзя никак оспорить. Как бы не хотелось верить,что фрукты это святая святых,но увы. Фруктоза идет в жир.Фруктоза это липогенный углевод,поэтому так легко набрать вес от переизбытка фруктов. Факт. Люди на похудении часто не понимают,почему не идут отвесы,но часто причина тоже может быть в количестве фруктов. И никто не говорит,что фрукты вредные,заметьте,просто на похудении их надо контролировать строже,чем если ты в нормальном весе. Я могу легко съесть за день больше чем 500 г любых фруктов,чаще получается около 700 - 800 г. Мне сложно остановиться при поедании арбуза,например. Съела 300 г,потом через 20 мин. УЖЕ чувство голода и хочется еще и еще. Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд: Tyava писал(а): в целом мне все равно. Мне с собой ещё разобраться надо Это ответ на мое меню?? Или я не поняла |
Автор: | kiiara [ 24 авг 2019, 17:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: kiiara: Молодость все прощает) |
Tyava Не сердись,пожалуйста. Имеешь право делать так,как ты хочешь,у меня есть свое мнение,все же хорошо |
Автор: | kiiara [ 24 авг 2019, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: kiiara: Молодость все прощает) |
Сил мне сбросить все это и придерживаться нормального веса всегда. В магазине одежды расплакалась и в растроенных чувствах ушла оттуда. Нельзя так,нельзя!! |
Страница 11 из 14 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |