kiiara: Молодость все прощает)

Tyava

falkenbakh писал(а):

Tyava писал(а):

OlgaRi
Смысл в этой статье - не переедать. Причем здесь фрукты?! :ne_vi_del:

Белок переедая - тот же вред :-):

Бред, а не статья.

Давайте разбираться. Чем отличается фруктоза и глюкоза с точки зрения усвоения организмом человека? Фруктоза способна перерабатываться только печенью. Т.е. фруктоза, растворившись в крови проходит через все органы, но способна пополнить только печёночный гликоген. Напротив глюкоза пополняет гликоген кровеносной системы, мышечной системы и печени. Отсюда вывод. При одинаковом количестве потребляемой глюкозы и фруктозы, вторая отложится в жировое депо (в виду избыточности для организма) куда быстрее. Это простая математика. Поэтому с точки зрения правильного питания фрукты - это хорошо, но с очки зрения похудения - нет. Поэтому и в статье написано совершенно правильно - употребление фруктов должно быть подконтрольным и ограниченным.

Что касается переедания белка. Тут тоже не всё так просто. Классически считается, что 1 гр. белка = 4 ккал и 1 гр. углеводов = 4 ккал. Всё так, только есть одно "но". Углеводы распадаются на глюкозу, фруктозу и напрямую пополняют гликоген нашего организма. С белками всё намного сложнее. Чтобы из белка получить глюкозу, организму нужно запустить процесс глюконеогенеза - производства глюкозы из неуглеводных соединений. Это весьма затратный по энергии процесс для организма. В сухом остатке только 30% употреблённых белков попадут в организм в качестве энергии (глюкозы), остальное уйдёт на процесс глюконеогенеза. Поэтому переесть белка и переесть углеводов - это две большие разницы с точки зрения появления избыточного жира.

Да , так оно и есть. Тока это тут причём? :ps_ih:

В рационе должен быть и белок , и фрукты :ne_vi_del:

Пример, салат из свеклы с черносливом(фрукт)
Овсяноблин с бананом(фрукт)
Перекус - яблоко

И что :sh_ok:

?!

фрукты есть в рационе, зачем их убирать :ne_vi_del:

OlgaRi

Tyava писал(а):

фрукты есть в рационе, зачем их убирать

А кто и где советовал убирать фрукты из рациона вообще?

По- моему ( если я правильно понимаю текст на русском языке), речь идет о том, что процесс похудения проще всего контролировать путем ограничения углеводов, в том числе- фруктов.

Ограничения

Хозяйка дневника нас поняла, это- главное.

Мы с вами пишем по сути оно и то же, но вы почему-то пытаетесь оспорить. :ne_vi_del:

Или я не так понимаю текст?.. :du_ma_et:

..Или лыжи не едут :ne_vi_del:

Tyava

OlgaRi писал(а):

falkenbakh писал(а):

с точки зрения правильного питания фрукты - это хорошо, но с очки зрения похудения - нет

falkenbakh писал(а):

Поэтому переесть белка и переесть углеводов - это две большие разницы с точки зрения появления избыточного жира.

Вот!

И это проверено многолетним опытом.
Во время первой беременности мне ужасно хотелось винограда и арбузов, тем более они были доступны - сын родился в октябре. Винограда ела по 2 кг в день. :sh_ok:

Я двигалась очень много, ходила пешком в институт, не ела мучное и жирное, но набрала вес 105 кг. Врач ругалась - разъелась, а я не понимала- откуда, я ведь только фрукты ем. Ребенок родился всего 3.200, а лишний вес я долго сбрасывала. Разъелась на винограде и арбузах. Было мне 20 лет.

А здесь о чем? :ne_vi_del:

Разъелась на фруктах

Из предложенной вами статьи:
ПОЛНЕЮТ ЛИ ОТ ФРУКТОВ

От большого количества, к великому сожалению, ДА.

Вот очень типичный вопрос: «Почему желающим похудеть нельзя есть фрукты вволю? Это же полезно и вкусно. Во фруктах, говорят, фруктоза, от нее не полнеют. Я очень много ем фруктов, особенно сейчас, когда сезон. Как мне быть?»...

... и столь же типичный ответ: «Да, фрукты малокалорийны, обладают не очень высоким гликемическим индексом и содержат немало полезных веществ: витаминов, минералов, микроэлементов, клетчатки и др. Однако, вопреки бытующим представлениям, от большого количества фруктов, действительно, полнеют. Если в день дополнительно к основному рациону (обратите внимание на слово дополнительно) съедать по 1 кг яблок на 450 ккал. В день, то это равносильно 50 граммам жира. В неделю - 350 г жира, в месяц - даже считать тоскливо. А ведь в сезон кило яблок – запросто. Если же Вам не надо сбрасывать вес, то кушайте фрукты на здоровье».
...
:ne_vi_del:

Я предложила есть фрукты, когда хочется сладкого. Есть очень сладкие фрукты и овощи. Включить их в рацион и есть.
Опять же сахар или жир?!
Вы разместили ссылку на статью, где говорят о переедании(1кг яблок к примеру :sh_ok:

); ну или если вы хотите похудеть - выделила, т.е. я не хочу худеть и ем фрукты, а цель-то у меня избавится от излишков.
Вся статья(это я вам перевожу) сводится к тому, что много фруктов и вообще фрукты откладываются в жир :ps_ih:

, что значит много?! 1кг арбуза, 1кгабрикосов или тех же яблок - это уже не вред фруктов, а банальное переедание.
В статье(перевожу) говорят о том что нужно следить за порциями фруктов, о том что на похудение они оказывают влияние откладываясь в жир, это как?! Я сижу и ем1,5кг персиков и всё пошло в жир :ps_ih:

Если вы полдня не ели и пришли ступили пол арбуза, причем тут арбуз с высоким ги и сахаром?! Он что сам к вам запрыгнул в рот :ps_ih:

Так же и белок, пришли и поели свинного шашлыка :ps_ih:

1кг(500-700гр) :kli_ny:

Орехи так же. К примеру , я вчера ела шоколад с орехами ну и отвес в итоге, при чем здесь вред. Полкило орехов и плитка шоколада - зачем :kli_ny:

? А ведь орехи и шоколад крайне нежелательны(то же требуют ограничений, значит фрукты вред, шоколад вред, арбуз вред, орехи вред.......ну и до бесконечности).

Добавлено спустя 6 минут:
OlgaRi

Цитата:

Хозяйка дневника нас поняла, это- главное.

Думаю, нет :-(

,

Меню на 23 августа
Завтрак - омлет из 3 яиц,горстка кешью,помидор,бутерброд с сыром и маслом
Обед - порция перловки,рыба запеченная,болгарский перец
Ужин - суши с лососем,огурец

в целом мне все равно. Мне с собой ещё разобраться надо :mi_ga_et:

OlgaRi

Tyava
Да не волнуйтесь Вы так :-)

Я вообще то хозяйке дневника писала о своем личном опыте в ее возрасте.

О чем спорить, тем более в чужом дневничке?
Ешьте фрукты, ешьте шоколад, на здоровье, и успешного вам похудения. К чему эта агрессия, не понимаю. :ne_vi_del:

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:

Tyava писал(а):

Мне с собой ещё разобраться надо

Вот!

Я гораздо старше, и то до сих пор до конца не разобралась :-)

Хотя сбросила за жизнь не одну тележку лишнего веса.
Так что давайте жить дружно. То, что кажется бредом одному, может быть очень полезно другому.

Tyava

таки чего мне волноваться .
У меня только мечты сбросить, я не сбрасывала :-)

Постою помечтаю. :-|-:

falkenbakh

Tyava писал(а):

falkenbakh писал(а):

Tyava писал(а):

OlgaRi
Смысл в этой статье - не переедать. Причем здесь фрукты?! :ne_vi_del:

Белок переедая - тот же вред :-):

Бред, а не статья.

Давайте разбираться. Чем отличается фруктоза и глюкоза с точки зрения усвоения организмом человека? Фруктоза способна перерабатываться только печенью. Т.е. фруктоза, растворившись в крови проходит через все органы, но способна пополнить только печёночный гликоген. Напротив глюкоза пополняет гликоген кровеносной системы, мышечной системы и печени. Отсюда вывод. При одинаковом количестве потребляемой глюкозы и фруктозы, вторая отложится в жировое депо (в виду избыточности для организма) куда быстрее. Это простая математика. Поэтому с точки зрения правильного питания фрукты - это хорошо, но с очки зрения похудения - нет. Поэтому и в статье написано совершенно правильно - употребление фруктов должно быть подконтрольным и ограниченным.

Что касается переедания белка. Тут тоже не всё так просто. Классически считается, что 1 гр. белка = 4 ккал и 1 гр. углеводов = 4 ккал. Всё так, только есть одно "но". Углеводы распадаются на глюкозу, фруктозу и напрямую пополняют гликоген нашего организма. С белками всё намного сложнее. Чтобы из белка получить глюкозу, организму нужно запустить процесс глюконеогенеза - производства глюкозы из неуглеводных соединений. Это весьма затратный по энергии процесс для организма. В сухом остатке только 30% употреблённых белков попадут в организм в качестве энергии (глюкозы), остальное уйдёт на процесс глюконеогенеза. Поэтому переесть белка и переесть углеводов - это две большие разницы с точки зрения появления избыточного жира.

Да , так оно и есть. Тока это тут причём? :ps_ih:

В рационе должен быть и белок , и фрукты :ne_vi_del:

Пример, салат из свеклы с черносливом(фрукт)
Овсяноблин с бананом(фрукт)
Перекус - яблоко

И что :sh_ok:

?!

фрукты есть в рационе, зачем их убирать :ne_vi_del:

Фрукты совершенно не обязательны. Но есть их никто не запрещает. У каждого свои предпочтения. Я сейчас на профиците калорий, поэтому фрукты стараюсь не употреблять чтобы набрать больше мышечной массы и минимум жира. Хотя это неизбежно при наборе массы - на каждый кило веса 200 гр. жира неизбежный бонус. ))))

Tyava

При наборе мм - другой рацион, при спорте третий.
Я со спортивным рационом не знакома, так как не стояла задача набрать мышечную массу, Если ты пребываешь в долгом спортивном напряжении(велотрасса), фрукт моментально восполняет энергию, для обычного человека, тот же банан, хотя я отдаю предпочтение апельсину, грейпфрут или киви. Как некий допинг.
Для начала надо научиться более менее составлять грамотный рацион. А вот люблю, хочу и вредное - :ne_vi_del:

я не понимаю. Может мне это и не дано и не нужно, так как я с этим не сталкивалась. Нет у меня богатого опыта в спорте, в снижении веса :-):

Я люблю покушать :-)

kiiara

Привет всем!
Вчера не могла писать,работала,сегодня в обед только встала,с семьей были по магазинам))
Прочитала ваш разговор тут. Я не запрещаю никому писать здесь свое мнение,имеете право,тем более мне нравится читать разные точки зрения. Давайте теперь я выскажу свое мнение.
Итак,я полностью солидарна с Ольгой. Я в самом начале писала про фрукты,но так как сразу пошли вопросы - а что вам фрукты сделали,а причем тут фруктоза,решила эту полемику не разводить,мне ни к чему это все. Уже выше правильно писали про фруктозу и глюкозу - это все из биохимии,и это нельзя никак оспорить. Как бы не хотелось верить,что фрукты это святая святых,но увы. Фруктоза идет в жир.Фруктоза это липогенный углевод,поэтому так легко набрать вес от переизбытка фруктов. Факт. Люди на похудении часто не понимают,почему не идут отвесы,но часто причина тоже может быть в количестве фруктов. И никто не говорит,что фрукты вредные,заметьте,просто на похудении их надо контролировать строже,чем если ты в нормальном весе. Я могу легко съесть за день больше чем 500 г любых фруктов,чаще получается около 700 - 800 г. Мне сложно остановиться при поедании арбуза,например. Съела 300 г,потом через 20 мин. УЖЕ чувство голода и хочется еще и еще.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Tyava писал(а):

в целом мне все равно. Мне с собой ещё разобраться надо :mi_ga_et:

Это ответ на мое меню?? Или я не поняла

kiiara

Tyava
Не сердись,пожалуйста. :cry_ing:

Имеешь право делать так,как ты хочешь,у меня есть свое мнение,все же хорошо

kiiara

Сил мне сбросить все это и придерживаться нормального веса всегда.
В магазине одежды расплакалась и в растроенных чувствах ушла оттуда. Нельзя так,нельзя!!

Правила форума

kiiara: Молодость все прощает)

Кто сейчас на конференции