Текущее время: 28 мар 2024, 12:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Наш форум вне политики. Открыт для русскоязычного населения всего мира. Общая цель сообщества - здоровый образ жизни, нормализация веса.

Правила: общение только на русском языке, не приемлемы оскорбления других и открытое высказывание своей политической точки зрения.

За нарушение правил - бан без предупреждения.


Правила форума


Каждый может создать свой дневничок похудения в этом разделе. В названии дневничка ОБЯЗАТЕЛЬНО УКАЗАТЬ НИК. Пример: nick: Название дневника



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 354 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Alina5577: хочу сбросить лишнее и наладить здоровье
СообщениеДобавлено: 18 апр 2018, 18:55 
Не в сети
Обзавелась друзьями
Обзавелась друзьями
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 14.11.2017
Сообщения: 190
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Дева
В наличии: 196

Блог: Просмотр блога (0)
Мне 42,рост 164, вес на сегодня почти 84 кг. В последние несколько лет особо не придерживалась ПП - конфетки, печенюшки каждый день, и чипсы иногда, и сухарики с пивком могла себе позволить. Конечно не один день жирки набирала - потихоньку плыл лет с 30 ( было 57 кг), но сейчас просто катастрофически вес набирается. За зиму +7 кг. Посмотрела на себя в зеркало и ужаснулась. На фоне стрессов - живу в Донецке, пошатнулось здоровье и очень сильно. Аутоимунный териодит - диагноз, гипотериоз не ставили , но тем не менее на гормональной терапии полгода была, потом ТТГ пришел в норму, сейчас гормоны не пью. Но тахикардия страшная, давление начало скакать. Одышка постоянно, даже в состоянии покоя иногда задыхаюсь, пульс 105-110 когда тупо на диване лежу. Лекарства почти каждый день. Работаю на дому - уже счастье что нашла удаленную работу. Работа привела к полной гиподинамии. С утра до позднего вечера у компа. Зимой по 3-4 дня из дома не выходила.
Решила взяться за себя основательно. Стараюсь почти каждый вечер (благо темнеет теперь не рано), если не допоздна работаю и нет дождя, как сегодня, ходить с палками - скандинавская ходьба - в час 5 км прохожу. Миомы , которые потихоньку, но очень даже растут последние 5 лет - противопоказания к силовым тренировкам, да и состояние здоровья - с тахикардией и давлением особо не дает заняться чем-то более серьезным в плане спорта.
Уже неделю на сайте. Оказалось все не так просто. Начала считать калории, БЖУ, читать форум. В полном замешательстве, прочитав несколько тем. Помогите все же разобраться опытные худеющие. По планировщику Калорийность 1362 -1505, Белки 102.1-112.9,Жиры 30.3-33.4, Углеводы 170.2-188.1. А почитав одну из тем, насчитала, что мне надо съедать 1990 ккал ,б-83, ж-60, у-279,5. На диетах я никогда не сидела, но особо жирное просто не люблю - желчный не в норме, так что жиры разве что могу набрать орешками и семечками, Но даже при таком раскладе сомневаюсь, что 1990 - это та норма которая мне нужна, да и жиров не многовато ли?

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alina5577: хочу сбросить лишнее и наладить здоровье
СообщениеДобавлено: 18 апр 2018, 21:55 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Регистрация: 30.10.2016
Сообщения: 6727
Откуда: Berlin
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
В наличии: 330

Награды: 35
Корзина цветов с мишкой! (1) Роза (1) Корона (1) Роза нежная (2)
Красочный Новогодний Шар (1) Розовые розы (1) Шары разноцветные (2) Елка с Новым Годом! (1)
Блог: Просмотр блога (1)
Alina5577 писал(а):
Мне 42,рост 164, вес на сегодня почти 84 кг.

Уже неделю на сайте. Оказалось все не так просто. Начала считать калории, БЖУ, читать форум. В полном замешательстве, прочитав несколько тем. Помогите все же разобраться опытные худеющие. По планировщику Калорийность 1362 -1505, Белки 102.1-112.9,Жиры 30.3-33.4, Углеводы 170.2-188.1. А почитав одну из тем, насчитала, что мне надо съедать 1990 ккал ,б-83, ж-60, у-279,5. На диетах я никогда не сидела, но особо жирное просто не люблю - желчный не в норме, так что жиры разве что могу набрать орешками и семечками, Но даже при таком раскладе сомневаюсь, что 1990 - это та норма которая мне нужна, да и жиров не многовато ли?

Приветствую, Алина!
Все не так сложно на самом деле. 1990 - это вполне нормально, я считаю норму по формуле (Рост-Возраст)*6+Вес*20, у Вас получаем (164-42)*6+84*20=2412 ккал - для поддержания текущего веса, для похудения отнимите 400 ккал (или 200, так делают те, у кого гипотиреоз, если -400 не вытягивается). БЖУ не заморачивайтесь сильно, сосредоточьтесь на калориях.

Но я советовала бы отталкиваться от того, сколько изначально наедалось. Если ситуация не "похудеть надо было еще вчера", если Вы довольно спокойно относитесь к процессу, рекомендую понять, сколько Вы потребляли калорий в обычной жизни, посчитайте хоть недельку. А там на 400 ккал урежете и будете худеть спокойно и сытно.

П.С. Я начинала худеть с 2100-2200 при весе 77.3, и сейчас продолжаю похудение на 2000.
Удачи Вам.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alina5577: хочу сбросить лишнее и наладить здоровье
СообщениеДобавлено: 19 апр 2018, 09:23 
Не в сети
Обзавелась друзьями
Обзавелась друзьями
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 14.11.2017
Сообщения: 190
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Дева
В наличии: 196

Блог: Просмотр блога (0)
Спасибо, что откликнулись. Да в том-то и дело, что я никогда особо не переедала, да и двигательная активность всегда присутствовала - на работу пешком, в перерыв прогулки. Летом скандинавская ходьба. При этом вес все равно набирался потихоньку. Думаю в рамки 1900-2000 я вкладывалась (с учетом печенек, сухариков и прочего). С осени было практически ноль физактивности, вес вообще стал по 2-3 кг в месяц добавляться. Может все таки дело в моей щитовидке? Сейчас вредности исключила, максимально стараюсь есть полезности, сытая все время, но максимально что по ккал выходит - 1300. И вес особо не уходит, все на месте за неделю. Воду конечно стараюсь пить, но не всегда 2 л получается, в основном чуть меньше. Вот летом обычно и 2 и 2,5 воды точно выпиваю.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alina5577: хочу сбросить лишнее и наладить здоровье
СообщениеДобавлено: 19 апр 2018, 09:31 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Регистрация: 30.10.2016
Сообщения: 6727
Откуда: Berlin
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
В наличии: 330

Награды: 35
Корзина цветов с мишкой! (1) Роза (1) Корона (1) Роза нежная (2)
Красочный Новогодний Шар (1) Розовые розы (1) Шары разноцветные (2) Елка с Новым Годом! (1)
Блог: Просмотр блога (1)
Цитата:
Аутоимунный териодит - диагноз, гипотериоз не ставили , но тем не менее на гормональной терапии полгода была, потом ТТГ пришел в норму, сейчас гормоны не пью. Но тахикардия страшная, давление начало скакать. Одышка постоянно, даже в состоянии покоя иногда задыхаюсь, пульс 105-110 когда тупо на диване лежу. Лекарства почти каждый день.
Миомы , которые потихоньку, но очень даже растут последние 5 лет

Все выделенное может давать прибавку веса, причем необязательно жир, поверьте по опыту, вода тоже может очень сильно задержаться и долго не сливаться. А какие лекарства почти каждый день? Я довольно долго принимала сильные обезболивающие, плюс были проблемы с гормональным фоном, это дало сильную прибавку. Когда проблемы решились, вода так же быстро утекла.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Цитата:
Да в том-то и дело, что я никогда особо не переедала

Это очень субъективно, хотелось бы подробностей все же - как питаетесь в обычной жизни, распишите, пожалуйста.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alina5577: хочу сбросить лишнее и наладить здоровье
СообщениеДобавлено: 19 апр 2018, 09:44 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Регистрация: 30.10.2016
Сообщения: 6727
Откуда: Berlin
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
В наличии: 330

Награды: 35
Корзина цветов с мишкой! (1) Роза (1) Корона (1) Роза нежная (2)
Красочный Новогодний Шар (1) Розовые розы (1) Шары разноцветные (2) Елка с Новым Годом! (1)
Блог: Просмотр блога (1)
Цитата:
Сейчас вредности исключила, максимально стараюсь есть полезности, сытая все время, но максимально что по ккал выходит - 1300

А что подразумевается под вредностями? Вообще, это не очень выигрышная стратегия - делить продукты на вредные и полезные, заявляю Вам с полной ответственностью. Мне не помешало похудеть ничего - ни торты, ни мороженое каждый день, ни прочее, что я люблю и что считается "вредным". Дело только в умеренном дефиците калорий. Начнете демонизировать еду - сорветесь в перспективе на нее, родимую. Но если Вы настроены на длительный процесс, то похудеете и с нормальным, человеческим рационом, и психику в здоровье сохраните.

Это не здорово, что по калориям выходит 1300, и Вы наедаетесь. Извините за сравнение, но для меня, к примеру, это будет очень сильный голод. И сытость при таких калориях - нехороший показатель, значит, организм вообще впадет в спячку и не будет худеть, раз нормально не кормят. Напишите, пожалуйста, что наедаете на 1300, Вам помогут разнообразить меню до человеческих цифр калорийности :mi_ga_et:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alina5577: хочу сбросить лишнее и наладить здоровье
СообщениеДобавлено: 19 апр 2018, 10:08 
Не в сети
Обзавелась друзьями
Обзавелась друзьями
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2014
Сообщения: 155
Откуда: Приморский край
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
В наличии: 161

Блог: Просмотр блога (0)
Добрый день, Алина!
Дружу с женщиной из ваших краев, примерно представляю, что там происходит. Давайте и с вами дружить!

Сама я на форуме аж 4 дня))

Для похудения жиры должны быть 0,9 - 1 гр на кг текущего веса, иначе это приведет к проблемам со здоровьем по женской части.

По поводу расчета кбжу, есть куча сервисов, формул и сайтов, например, вот этот - 3-x-15.ru он создан врачом (не диетологом) и полностью опробован на нем самом. Я для себя самостоятельно сделала расчет из потребностей своих.

Добирать суточную калорийность нужно, пробуйте добавлять в рацион каши, они содержат сложные углеводы и клетчатку, а также дают много энергии с утра, жиры я добираю оливковым маслом, сыром, яйцами, последнее время перестала покупать обезжиренные продукты. У меня у самой перетяжка на желчном, поэтому за свои слова могу поручится))

_________________
Сгуха татухе не помеха (с)

Таня, 28 лет
Вес __
Цель -нас невозможно сбить с пути, ведь мы не знаем куда идем! цель моя проста - изменяясь, не изменить себе

Начало: апрель 2018 г. - 86,?

Верю только в спорт и правильное питание.

Если очень захотеть, можно в космос полететь
Решение всегда проще, чем ты думаешь


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alina5577: хочу сбросить лишнее и наладить здоровье
СообщениеДобавлено: 19 апр 2018, 10:29 
Не в сети
Обзавелась друзьями
Обзавелась друзьями
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 14.11.2017
Сообщения: 190
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Дева
В наличии: 196

Блог: Просмотр блога (0)
Gilmour писал(а):
Цитата:
Аутоимунный териодит - диагноз, гипотериоз не ставили , но тем не менее на гормональной терапии полгода была, потом ТТГ пришел в норму, сейчас гормоны не пью. Но тахикардия страшная, давление начало скакать. Одышка постоянно, даже в состоянии покоя иногда задыхаюсь, пульс 105-110 когда тупо на диване лежу. Лекарства почти каждый день.
Миомы , которые потихоньку, но очень даже растут последние 5 лет

Все выделенное может давать прибавку веса, причем необязательно жир, поверьте по опыту, вода тоже может очень сильно задержаться и долго не сливаться. А какие лекарства почти каждый день? Я довольно долго принимала сильные обезболивающие, плюс были проблемы с гормональным фоном, это дало сильную прибавку. Когда проблемы решились, вода так же быстро утекла.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Цитата:
Да в том-то и дело, что я никогда особо не переедала

Это очень субъективно, хотелось бы подробностей все же - как питаетесь в обычной жизни, распишите, пожалуйста.


От гормонов отказалась, хотя гинеколог назначала, но от них думала вообще кончусь. Сейчас лечусь травами, какими понятия не имею, хожу к травнице - дает сборы, настойки. К ней до войны очереди выстраивались со всего СНГ, отзывы только положительные. Так что хочется верить, что и мне поможет или хотя бы не навредит, задержит рост миом. Из таблеток пью бисопролол (кардиолог назначил) почти каждодневно.
Насчет рациона
Завтрак: овсянка с сухофруктами и медом немного на воде, но чаще гречка + совсем небольшой кусочек курицы или рыбы + овощи(свежий салат или тушеные замороженые, часто немного консервации своей) . Очень редко макароны с куриным фаршем.
Перекус - конфетка, печенька, банан, яблоко, по сезону фрукты
Обед : суп/// борщ (но не жирные бульоны)// /овощной суп+ хлеба кусок + что-то белковое (колбаска, сыла кусочек, ветчина, опять же не много, максимум грамм 50)
Ужин: Снова что-то из белка - курица, рыба небольшой кусочек или грибы (вешенки в основном) + овощи
Перед сном кефир, могу еще пару цельнозерновых хлебцев загрызть.
Перекусы - это 3-4 конфетки за день + 2-3 печеньки, еще могу погрызть семечки, редко сухарики соленые . Изредка, раз месяц могу пива 300-500 г выпить.
Это был рацион. Сейчас нет колбасы, ветчины и сала, печенек, раз в 2 дня грамм 10-30 шоколада ( уже это срывом считаю), курицу беру только грудку.
В общем рацион тот же остался, только менее жирное в рационе и без сладостей,выпечки, копченостей. Еще забыла - сыр ем, чаще на ужин. Но сейчас посчитала, что очень жирный продукт и его почти исключила.

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:
krutanya писал(а):
Добрый день, Алина!
Дружу с женщиной из ваших краев, примерно представляю, что там происходит. Давайте и с вами дружить!

Сама я на форуме аж 4 дня))

Для похудения жиры должны быть 0,9 - 1 гр на кг текущего веса, иначе это приведет к проблемам со здоровьем по женской части.

По поводу расчета кбжу, есть куча сервисов, формул и сайтов, например, вот этот - 3-x-15.ru он создан врачом (не диетологом) и полностью опробован на нем самом. Я для себя самостоятельно сделала расчет из потребностей своих.

Добирать суточную калорийность нужно, пробуйте добавлять в рацион каши, они содержат сложные углеводы и клетчатку, а также дают много энергии с утра, жиры я добираю оливковым маслом, сыром, яйцами, последнее время перестала покупать обезжиренные продукты. У меня у самой перетяжка на желчном, поэтому за свои слова могу поручится))

Конечно давайте дружить! Я только за! :cool_cool:
Сыр люблю, но начитавшись , что жиры вредны почти его исключила. Каши не очень люблю, но заставляю себя есть. Честно говоря, если с утра ем только овсянку, то через час уже начинаю чувствовать голод, приходится второй завтрак устраивать, уже более насыщающий.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alina5577: хочу сбросить лишнее и наладить здоровье
СообщениеДобавлено: 19 апр 2018, 10:42 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 6916
Изображений: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Пол: Женский
В наличии: 2,671

Награды: 16
Новогодний голубой шар на елку (1) Жемчужина (1) Букет тюльпанов (1) Букет красных роз (1)
Снежинка на елку (1) Новогодние свечи (1) Дед Мороз (1) Новогодняя ёлка (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Alina5577
Жиры вредны в большом количестве. Недостаток жиров может подорвать здоровье. Жиров должно быть достаточно. в вашем случае от 80 до 90.
Здравствуйте :pri_vet:-: :-):

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alina5577: хочу сбросить лишнее и наладить здоровье
СообщениеДобавлено: 19 апр 2018, 11:04 
Не в сети
Обзавелась друзьями
Обзавелась друзьями
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 14.11.2017
Сообщения: 190
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Дева
В наличии: 196

Блог: Просмотр блога (0)
Сладкира писал(а):
Alina5577
Жиры вредны в большом количестве. Недостаток жиров может подорвать здоровье. Жиров должно быть достаточно. в вашем случае от 80 до 90.
Здравствуйте :pri_vet:-: :-):

Я в шоке, честно говоря, боюсь, если я жиров добавлю до такой цифры, я буду вес еще набирать, 100 кг будет цифра (((( На чем же все таки экономить? 2000 ккал - это точно не моя норма, при таком питании я набираю катастрофически. Углеводы - это полезные каши, овощи, фрукты. Белки я бы урезала с удовольствием, честно даже 80 г белков для меня прямо проблема сейчас наесть, но тоже читала низя.... Я вчера наевшись роллов собственного приготовления, тушеной в сметане индюшиной грудки с вешенкой, если честно посчитав калораж - 1001 за день, я в тихом ауте....
Мама мне постоянно говорит - ты много жрешь, смотрела на подруг, которые худышки, они реально что птички клюют, чувствовала себя обжорой, а по ходу я наверное единственный такой экземпляр, который при 1800-1900 ккал в день умудрялся постоянно поправляться даже при неплохой двигательной активности.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Alina5577: хочу сбросить лишнее и наладить здоровье
СообщениеДобавлено: 19 апр 2018, 11:14 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Регистрация: 30.10.2016
Сообщения: 6727
Откуда: Berlin
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Козерог
В наличии: 330

Награды: 35
Корзина цветов с мишкой! (1) Роза (1) Корона (1) Роза нежная (2)
Красочный Новогодний Шар (1) Розовые розы (1) Шары разноцветные (2) Елка с Новым Годом! (1)
Блог: Просмотр блога (1)
Цитата:
От гормонов отказалась, хотя гинеколог назначала, но от них думала вообще кончусь. Сейчас лечусь травами, какими понятия не имею, хожу к травнице - дает сборы, настойки. К ней до войны очереди выстраивались со всего СНГ, отзывы только положительные. Так что хочется верить, что и мне поможет или хотя бы не навредит, задержит рост миом. Из таблеток пью бисопролол (кардиолог назначил) почти каждодневно.

Проблемы с сердцем могут давать отеки.
Цитата:
Насчет рациона
Завтрак: овсянка с сухофруктами и медом немного на воде, но чаще гречка + совсем небольшой кусочек курицы или рыбы + овощи(свежий салат или тушеные замороженые, часто немного консервации своей) . Очень редко макароны с куриным фаршем.
Перекус - конфетка, печенька, банан, яблоко, по сезону фрукты
Обед : суп/// борщ (но не жирные бульоны)// /овощной суп+ хлеба кусок + что-то белковое (колбаска, сыла кусочек, ветчина, опять же не много, максимум грамм 50)
Ужин: Снова что-то из белка - курица, рыба небольшой кусочек или грибы (вешенки в основном) + овощи
Перед сном кефир, могу еще пару цельнозерновых хлебцев загрызть.
Перекусы - это 3-4 конфетки за день + 2-3 печеньки, еще могу погрызть семечки, редко сухарики соленые . Изредка, раз месяц могу пива 300-500 г выпить.
Это был рацион. Сейчас нет колбасы, ветчины и сала, печенек, раз в 2 дня грамм 10-30 шоколада ( уже это срывом считаю), курицу беру только грудку.

Рацион вроде нормальный, выделенное зачем убрали? Почему у курицы только грудка, все остальное вполне съедобно. Все, что вмещается в Вашу калорийность, можно оставить, если любите.
Цитата:
В общем рацион тот же остался, только менее жирное в рационе и без сладостей,выпечки, копченостей. Еще забыла - сыр ем, чаще на ужин. Но сейчас посчитала, что очень жирный продукт и его почти исключила.

Сыр - ценнейший продукт, это и белок, и жир, и радость. Зачем его урезали? :ny_tik:
В общем, если Вас интересует мое мнение и опыт, то могу предложить следующее. Вы возвращаете в рацион все, что любите, не едите то, что не нравится, но держите калорийность 2000 2 недели. Каждый день отмечаете свой вес. По исходу 2 недель будем думать. Если боитесь такой калорийности, повторяю - я поддерживала 77.3 на калорийности 2600, начала худеть с 2200-2100, сейчас, при своих 56,8 худею на 2000. Никакого супер-быстрого обмена веществ у меня нет, просто это адекватные цифры калорийности для обычного человека плюс физнагрузка в виде ходьбы и бега. Успокоила?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Подарить подарок  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 354 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: *Dulsineya*, Бангладеш, Bing [Bot], Сентябриска, elizaande, GoGo [Bot], Google [Bot], helenka777, Ksyu, Lace74, LaraSt, mikamikusj, pappy, Polishka1987, sveta180266, Taika, vodyanoi, Yandex [Bot], Валентина Крайняя, Лето в сердце, мазер, НаталиД, ЮлианкаРыжая


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB