Текущее время: 22 май 2024, 20:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Наш форум вне политики. Открыт для русскоязычного населения всего мира. Общая цель сообщества - здоровый образ жизни, нормализация веса.

Правила: общение только на русском языке, не приемлемы оскорбления других и открытое высказывание своей политической точки зрения.

За нарушение правил - бан без предупреждения.


Правила форума


Каждый может создать свой дневничок похудения в этом разделе. В названии дневничка ОБЯЗАТЕЛЬНО УКАЗАТЬ НИК. Пример: nick: Название дневника



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1129 ]  На страницу Пред.  1 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106 ... 113  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух. Разговор по душам. Чтобы такого съесть??
СообщениеДобавлено: 31 авг 2018, 16:24 
Не в сети
Посадила цветочки
Посадила цветочки
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 04.07.2017
Сообщения: 1858
Изображений: 76
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Водолей
В наличии: 1,525

Награды: 9
Новогодний шар с домиком. (1) Цветочное сердце (1) Низкокалорийный кекс (1) Синяя роза (1)
Букет желтых цветов (1) Блин с творогом (1) Букет полевых цветов (1) Букет цветов в вазе (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Сладкира писал(а):
sibiriana писал(а):
Nedovercivaja
Ну так вот ты говоришь - ябсдохла)) А я б не сдохла, мне все вкусно и не парит вообще)

:pri_vet:-: Ябсдох без мяса, а Оля полгода назад отказалась от него и ей клева :-)

Ну, пока мне комфортно. :men:
Раньше казалось это нереально. :-)
Я каждый раз с нетерпением ждала, когда пост закончится.
А в этот раз что-топошлонетак... :hi_hi_hi:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух. Разговор по душам. Чтобы такого съесть??
СообщениеДобавлено: 31 авг 2018, 16:31 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 6916
Изображений: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Пол: Женский
В наличии: 2,671

Награды: 16
Новогодний голубой шар на елку (1) Жемчужина (1) Букет тюльпанов (1) Букет красных роз (1)
Снежинка на елку (1) Новогодние свечи (1) Дед Мороз (1) Новогодняя ёлка (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Оль, так до абсурда дойти можно. Овощи с пистицидами есть вредно, молоко от коров напичканых гормонами пить вредно, фрукты обработанные чем попало чтоб хранились вредно, дышать нашим воздухом вредно, да вобще жить вредно от этого умирают :hi_hi_hi:
Да, не. Мне понятна твоя позиция. Нормальные умеренные ограничения, если с ними комфортно почему бы и нет. Именно к нему мы и стремимся во всем :mi_ga_et:

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух. Разговор по душам. Чтобы такого съесть??
СообщениеДобавлено: 31 авг 2018, 16:34 
Не в сети
Посадила цветочки
Посадила цветочки
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 04.07.2017
Сообщения: 1858
Изображений: 76
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Водолей
В наличии: 1,525

Награды: 9
Новогодний шар с домиком. (1) Цветочное сердце (1) Низкокалорийный кекс (1) Синяя роза (1)
Букет желтых цветов (1) Блин с творогом (1) Букет полевых цветов (1) Букет цветов в вазе (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Сладкира писал(а):
Оль, так до абсурда дойти можно. Овощи с пистицидами есть вредно, молоко от коров напичканых гормонами пить вредно, фрукты обработанные чем попало чтоб хранились вредно, дышать нашим воздухом вредно, да вобще жить вредно от этого умирают :hi_hi_hi:
Да, не. Мне понятна твоя позиция. Нормальные умеренные ограничения, если с ними комфортно почему бы и нет. Именно к нему мы и стремимся во всем :mi_ga_et:

Ну, до абсурда явно доходить не стоит. :mi_ga_et:
Но если от чего-то заведомо вредного можно отказаться, то почему бы и нет? :-)

Просто этим летом с разными компаниями пришлось время проводить.
Еще раз убедилась, что позиция: "Жить тоже вредно. Мы всё равно умрём." - мне непонятна.
Ну, ок. Но зачем осознанно приближать этот день?
Давайте тогда уже под машины бросаться и с моста прыгать, один хрен.

Непонятно мне:
Есть/пить вечером, так чтоб утром желудок скручивало, что хоть в больницу едь.
(Видала такое своими глазами. В больницу съездила. Через неделю повторила то же сценарий.)

Разрешать детям есть всякую хрень, вместо нормальной еды, типа ничего от одного (2-3-100 раз) не будет...
Потом говорить, что они ничего не едят. И вообще их никак не накормить.
(Эти дети сожрали в четвером мою овсянку, на воде с орехами и ягодами. Реально мою.
Я себе варила. Ни ложки мне не оставили. Пришлось варить второй раз.
При чём они были не голодные.
До этого мамы сказали: что их дети не едят кашу, овсянку, орехи и вообще кашу без сахара не будут...
Потом каждое утро каша варилась на всех. Они утром сами помогали ягоды собирать для неё.
И бдили, чтоб не забыла посыпать молотым кунжутом и всем тем, чем себе посыпаю.)

Спрашивать, как тебе удалось похудеть, при этом жарить яичницу в 1,5 см слое масла (я не преувеличиваю, она там плавала).
В таком же слое (налить заново) сосиски.
Есть это без хлеба ("Не, я и так раздобрела, мне хлеб нельзя")...
И говорить: "Не, я так как-ты не могу... мне надо мясо и вообще времени нет, но похудеть надо..."
(При этом я честно сказала, что худела с мясом и вкусной едой.)
Накормить этим же мужа предложив на выбор полить майонезом или кетчупом.
Ну и под занавес накормить этим же ребёнка подростка, предложив тот же выбор.
Правда ещё нарезав ему помидорку...
Ну, непонятно мне, блин...

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Nedovercivaja 31 авг 2018, 17:01, всего редактировалось 9 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух. Разговор по душам. Чтобы такого съесть??
СообщениеДобавлено: 31 авг 2018, 16:43 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 6916
Изображений: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Пол: Женский
В наличии: 2,671

Награды: 16
Новогодний голубой шар на елку (1) Жемчужина (1) Букет тюльпанов (1) Букет красных роз (1)
Снежинка на елку (1) Новогодние свечи (1) Дед Мороз (1) Новогодняя ёлка (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Nedovercivaja писал(а):
Но если от чего-то заведомо вредного можно отказаться, то почему бы и нет?

Если тебе это легко то конечно. Большинство вобще плохо переносит ограничения.

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух. Разговор по душам. Чтобы такого съесть??
СообщениеДобавлено: 31 авг 2018, 16:53 
Не в сети
Посадила цветочки
Посадила цветочки
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 04.07.2017
Сообщения: 1858
Изображений: 76
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Водолей
В наличии: 1,525

Награды: 9
Новогодний шар с домиком. (1) Цветочное сердце (1) Низкокалорийный кекс (1) Синяя роза (1)
Букет желтых цветов (1) Блин с творогом (1) Букет полевых цветов (1) Букет цветов в вазе (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Сладкира писал(а):
Nedovercivaja писал(а):
Но если от чего-то заведомо вредного можно отказаться, то почему бы и нет?

Если тебе это легко то конечно. Большинство вобще плохо переносит ограничения.

От чего-то не очень легко. :mi_ga_et:
Но себя я всё же люблю больше чем еду.
Её разной много, а я у себя одна. :-|-:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух. Разговор по душам. Чтобы такого съесть??
СообщениеДобавлено: 31 авг 2018, 18:39 
Не в сети
Я здесь живу
Я здесь живу
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 6916
Изображений: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Пол: Женский
В наличии: 2,671

Награды: 16
Новогодний голубой шар на елку (1) Жемчужина (1) Букет тюльпанов (1) Букет красных роз (1)
Снежинка на елку (1) Новогодние свечи (1) Дед Мороз (1) Новогодняя ёлка (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Nedovercivaja писал(а):
"Жить тоже вредно. Мы всё равно умрём." - мне непонятна.
Ну, ок. Но зачем осознанно приближать этот день?

Тут все просто. :-): Мы не знаем когда он наступит и от чего, и нет никакой гарантии , что если мы будем жить "правильно" мы его отсрочим. И врачи не гарантируют ибо и здоровые вчера люди сегодня неожданно их пациенты со смертельной болезнью.
А о здоровой-не здоровой, вредной-полезной пище мы откуда узнаем? Из СМИ. Весьма сомнительный источник достоверности. Где производители еды за рекламу между собой конкурируют. В "плохих" продуктах уже чего только не записывали. И молоко и яйца и масло потом обратно в "хорошие" реабилитируют, сейчас хлеб активно ругают. Так что сейчас потребитель сам за себя, и сам должен решить что вредно, что нет, ибо компетентного источника нет.

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух. Разговор по душам. Чтобы такого съесть??
СообщениеДобавлено: 01 сен 2018, 14:41 
Не в сети
Посадила цветочки
Посадила цветочки
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 04.07.2017
Сообщения: 1858
Изображений: 76
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Водолей
В наличии: 1,525

Награды: 9
Новогодний шар с домиком. (1) Цветочное сердце (1) Низкокалорийный кекс (1) Синяя роза (1)
Букет желтых цветов (1) Блин с творогом (1) Букет полевых цветов (1) Букет цветов в вазе (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Сладкира писал(а):
Nedovercivaja писал(а):
"Жить тоже вредно. Мы всё равно умрём." - мне непонятна.
Ну, ок. Но зачем осознанно приближать этот день?

Тут все просто. :-): Мы не знаем когда он наступит и от чего, и нет никакой гарантии , что если мы будем жить "правильно" мы его отсрочим. И врачи не гарантируют ибо и здоровые вчера люди сегодня неожданно их пациенты со смертельной болезнью.
А о здоровой-не здоровой, вредной-полезной пище мы откуда узнаем? Из СМИ. Весьма сомнительный источник достоверности. Где производители еды за рекламу между собой конкурируют. В "плохих" продуктах уже чего только не записывали. И молоко и яйца и масло потом обратно в "хорошие" реабилитируют, сейчас хлеб активно ругают. Так что сейчас потребитель сам за себя, и сам должен решить что вредно, что нет, ибо компетентного источника нет.

Ни у кого нет никакой гарантии.
Может завтра конец света.
Но закрывать глаза, на то что есть еда вредная и нет, мне кажется тоже не верным. :smu:sche_nie:
И то что "мусорная еда" укорачивает жизнь и не приносит здоровья, мне кажется это и так понятно.
Даже по уровню энергии, самочувствию и внешнему виду. :men:

Что касается информации, то на самом деле она есть и доступна. :a_g_a:
Не обязательно из СМИ, чего кстати не читаю и не смотрю. ::yaz-yk:
Есть ссылки на исследования. Есть научные статьи. Есть книги.
Есть люди которые этим занимаются и у них можно найти необходимую информацию.
Вполне можно найти источник информации, которому можно доверять.
Но я даже не об этом...

Есть простые понятные вещи, прятать от которых голову в песок бессмысленно. :mi_ga_et:
Жирное/сладкое/жареное - в больших количествах неполезно.
Овощи и фрукты содержат витамины.
Мясо желательно сократить до 2-3 раз в неделю.
Зелень содержит полезные микроэлементы.
Тушёное и запечёное - полезнее жареного.
Рацион должен быть сбалансирован.

Даже если не вдаваться в пользу бобовых, о том сколько порций зелени надо есть в день и т.д.
Всё более менее понятно.
Чем меньше в еде лишнего "мусора" и больше разнообразия овощей, фруктов и "травы" - тем больше организм получает необходимых микроэлементов и витаминов.
Тем больше шансов остаться здоровым. :co_ol:

Сколько микроэлементов в пирожном и картошке фри?
А сколько в порции зелёного салата с той же запечённой картошкой и яблоке, например?
Это не значит, что пирожное и фри прям никогда-никогда... (это в идеале)
И я бывает ем, но прекрасно осознаю, что пользы в этом никакой.

А про закрывать глаза...
Ну, есть у меня родственница: Я же не знала из чего сосиски делают??
Половина мира, хоть как-то в курсе, а она нет. Вот мне такое странно. :smu:sche_nie:

Что касается этого:
"ибо и здоровые вчера люди сегодня неожиданно их пациенты со смертельной болезнью" - в такое не верю.
Не бывает вчера вообще ничего не было, а сегодня прям сразу есть и писец.
Значит пропустили. Не увидели, не заметили.
Не заметили раз, два, три, пока не дошло до стадии, когда уже не заметить невозможно.
Погибнуть внезапно в аварии - да.
Получить за ночь на пустом месте неизлечимую болезнь - только вирус/эпидемия/радиация.
Здоровые внешне люди, далеко невсегда такими являются на самом деле.
Как и запас здоровья/генетика у всех разная.
Кто-то может всю жизнь курить/бухать/жрать всё подряд и бодрячком скакать до 90-100 лет.
А кто-то при таком раскладе загнётся к 40 от инфаркта.
Я, например, про свой запас здоровья не в курсе.
И как-то опытным путём проверять не хочется...
Поэтому склоняюсь к тому, что стоит слегка себя полюбить и попридержать коней.
Ибо оглядываясь на родственников... с генетикой у нас сильно так себе дела обстоят... :negative:

А так, да. Знаю, например, двух марафонцев.
Одна на растительном питании, сбалансированном и т.д.
Другой ест, что придётся (я бы сказала на что хватит), неважно чебурек там или роллтон.
Физподготовка и результаты у обоих сейчас хорошие.
Как долго? Кто знает...
Какие результаты он мог бы выдавать на нормальном питании? Кто знает.
Может те же, а может лучше намного.
А вот она до сбалансированного питания пробовала и другое.
Результаты были намного хуже.
Значит у её организма другие внутренние ресурсы.

Я ж тоже не просто так не стала к ПЖП после поста возвращаться...
Я ж не коровок изначально пожалела, а себя. :smu:sche_nie:
Я стала легче вставать по утрам, лучше спать.
Появилось больше энергии и лёгкость.
Захотелось бегать. Вот прям приспичило.
Кожа на лице разгладилась и стала лучше.
Ногти крепче.
Перестал болеть живот при КД.
Ни разу за полгода не свело ногу судорогой. (до этого 1-3 раза в месяц стабильно, до слёз)
После тренировки мышцы не болят, как раньше. (я бы сказала вообще не болят)
После нагрузок восстанавливаюсь намного быстрее.
Выносливость совсем другая.
Я никогда даже при постоянных ежедневных тренировках (было дело по молодости, в 22 года, бегала...) не могла пробежать больше 2 км.
При чём я реально загибалась к концу 2 км. В боку колет, одышка, ноги деревянные...
И тут вдруг в 39, без ежедневных тренировок я поняла, что ненапряжно могу пробежать 5 км.
На 5 км еще и петь могу, вслух. (берегись те, кто на стадионе)
Сложнее 7 км, но норм. И ноги на следующий день живы.
Колени, мышцы не особо болят вообще.
А вот 9 км мне сложновато. Не, не потому что устаю, коленям нагрузки многовато.
1-2 дня некомфортно им потом.
Т.е. если ещё и регулярно тренироваться... может ещё чё могу, тока пока не в курсе?
Кроме того я ем больше по ккл и НЕ поправляюсь вроде.
Так что я просто не захотела от этого отказываться и возвращаться к тому, что было до... ::yaz-yk:
Пока меня всё устраивает.
Надолго или нет не знаю.
Поживём увидим.

Ну, а хлеб ругают...
Я для себя любую информацию фильтрую.
Хлеб любой вреден быть не может - это не логично.
Цельнозерновая мука, гречневая, полбяная, овсяная - полезней очищенной белой, т.к. у неё богаче состав.
Если со здоровьем всё нормально, то дрожжей и сахара боятся, до дрожи в коленях, тоже не стоит.
Т.е. и дрожжевой хлеб из белой муки есть можно (ну если в его составе не идёт +вся таблица Менделеева).
Можно, но не обязательно. Предпочтение стоит отдать другому хлебу/выпечке.
Но если хочется и не каждый день с утра до вечера, то почему и нет?
Я из белой муки тоже пеку.
Но если на вкус не критично, то делаю смесь из разной муки.

Детям/и себе, например, пеку панкейки из смеси овсяной/пшеничной/молотых семян льна/конопляной.
Могу муку зелёной гречки сыпануть или нутовую.
Детям по фигу, по сути какая мука в блинах, а пользы больше.
Так же и кашу они хотят сладкую, а что туда сыпанули, сахар, финики или банан им тоже в принципе неважно.
Главное, чтобы было вкусно.
Если бы кунжут не сыпали сами добровольно сверху, я бы его просто в кашу вмешала, чтоб не нашли.
Я за то, чтобы как минимум детям ополезнить еду.
Насколько это возможно.
Моя уже взрослая, её не заставить есть овощи.
Иногда она просто не в курсе, что их уже съела. :-)
Или нахожу блюда, где съест.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух. Разговор по душам. Чтобы такого съесть??
СообщениеДобавлено: 01 сен 2018, 20:05 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 04.06.2017
Сообщения: 3590
Изображений: 19
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Пол: Женский
В наличии: 5,562

Награды: 43
Красочный Новогодний Шар (1) Фея серебрянная (1) Красный диплом (1) Котенок в туфле (1)
Клубничка (2) Золотые туфельки (1) Золотая рыбка (1) Блин с творогом (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Nedovercivaja

про "ополезнивание" еды для детей полностью согласна :a_g_a: и тоже не верю, что здоровый ребенок не ест кашу, запеканки, творог, овощные рагу и т.п. Он не ест не потому, что не хочет-не любит, а потому что ему не предложили их (например, взрослым лень или некогда приготовить :ni_zia: ) или потому что перебили аппетит печенюшкой.

Конечно, бывает, что пару блюд ребенок не любит (как и любой человек, наверно), но не все. Например, не ест пшенную кашу (вот, не любит и всё!). В этот раз сделала пшенную кашу с тыквой. Каша ушла на ура! еще и с добавкой! я аж рот от удивления открыла :-)
А прошлый раз овощное рагу с синей капустой было.
- Фу, я это есть не буду!
- Ок, не ешь, больше ничего нет.
Проходит почти 2 часа... Никаких перекусов не было, были игры на свежем воздухе.
- А что у нас есть покушать?
- Рагу с синей капустой :-):
- Ммм...вкусно то как! А можно добавки?

как-то так :-):

_________________
мои конкурсы
каждый день - ПП марафон
Каждый день- 1900 КК (спор с Джой)
старт - 88,9; цель - 83,9
viewtopic.php?f=50&p=3044373#p3044373

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo

Умей дождаться. Жалобой и плачем
не сетуй на задержку непогоды:
когда судьба беременна удачей,
опасны преждевременные роды.
И.М.Губерман

Мой информер
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух. Разговор по душам. Чтобы такого съесть??
СообщениеДобавлено: 01 сен 2018, 22:48 

В наличии: Заблокировано
а здесь все про еду
но хоть не тирамису обсуждаете :-)
вообще я когда-то удивилась сильно от того, сколько всяких овощей и фруктов можно добавить в рацион и особо этого даже не заметить


Вернуться к началу
 Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мысли вслух. Разговор по душам. Чтобы такого съесть??
СообщениеДобавлено: 02 сен 2018, 10:40 
Не в сети
Я здесь обитаю
Я здесь обитаю
Аватара пользователя

Регистрация: 04.06.2017
Сообщения: 3590
Изображений: 19
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Пол: Женский
В наличии: 5,562

Награды: 43
Красочный Новогодний Шар (1) Фея серебрянная (1) Красный диплом (1) Котенок в туфле (1)
Клубничка (2) Золотые туфельки (1) Золотая рыбка (1) Блин с творогом (1)
Блог: Просмотр блога (0)
alayamoon писал(а):
а здесь все про еду
но хоть не тирамису обсуждаете :-)
вообще я когда-то удивилась сильно от того, сколько всяких овощей и фруктов можно добавить в рацион и особо этого даже не заметить

Я сама в шоке от этого тоже :a_g_a:
Например, кто бы мог подумать, что кекс с кабачком можно сделать! На этом сайте рецепт увидела, сделала, всё до крошечки схомячили даже те, кто вообще кабачки не ест :-): сейчас чуть ли не каждый день просят этот кекс :cool_cool:

_________________
мои конкурсы
каждый день - ПП марафон
Каждый день- 1900 КК (спор с Джой)
старт - 88,9; цель - 83,9
viewtopic.php?f=50&p=3044373#p3044373

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo

Умей дождаться. Жалобой и плачем
не сетуй на задержку непогоды:
когда судьба беременна удачей,
опасны преждевременные роды.
И.М.Губерман

Мой информер
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом Подарить подарок  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1129 ]  На страницу Пред.  1 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106 ... 113  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alexander GRD, alexmach, An-net, Bing [Bot], bohdanna, Deol, Dolbator, ЕВГЕНИЯ ТИШКОВА, [email protected], geperborey86, GoGo [Bot], Google [Bot], greta.l81, Lapa86, lindarussa, Lizavetka1333, Nadja_K, OlgaBess, quia absurdum, Reisende, tati.k_22, Yandex [Bot], Yandex Metrika [Bot], просто лена я, Виктория 1, Ленуся78, Людмила Савалина


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB