Текущее время: 27 апр 2024, 19:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Наш форум вне политики. Открыт для русскоязычного населения всего мира. Общая цель сообщества - здоровый образ жизни, нормализация веса.

Правила: общение только на русском языке, не приемлемы оскорбления других и открытое высказывание своей политической точки зрения.

За нарушение правил - бан без предупреждения.


Правила форума


Каждый может создать свой дневничок похудения в этом разделе. В названии дневничка ОБЯЗАТЕЛЬНО УКАЗАТЬ НИК. Пример: nick: Название дневника



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ragnarek: Я опять толстая.
СообщениеДобавлено: 09 дек 2016, 21:11 
Не в сети
Постелила коврик
Постелила коврик
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 11.09.2014
Сообщения: 267
Изображений: 11
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Лев
В наличии: 949

Награды: 2
Роза (1) Бабочка (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Итоги по первой неделе кето (треньки, съеденное) :

Старт 78,5 кг

01/12/2016 силовая + 30 мин кардио, 1637 ккал
02/12/2016 низкоинтенсивное кардио 1ч, 1643 ккал
03/12/2016 силовая + 17 мин кардио, 1929 ккал
04/12/2016 низкоинтенсивное кардио 1ч, 1869 ккал
05/12/2016 силовая + 30 мин кардио, 1702 ккал
06/12/2016 высокоинтенсивное кардио 1ч, 1424 ккал
07/12/2016 отдых, 1584 ккал.

Промежуточный результат : 76,9 кг (утро 08/12/2016), итого: - 1,6 кг.

_________________
Изображение

I may not be there yet, but I'm closer than I was yesterday.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ragnarek: Я опять толстая.
СообщениеДобавлено: 09 дек 2016, 21:21 
Не в сети
Постелила коврик
Постелила коврик
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 11.09.2014
Сообщения: 267
Изображений: 11
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Лев
В наличии: 949

Награды: 2
Роза (1) Бабочка (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Памятка:

Силовые показатели на начало кето ( буду стараться их поддерживать на диете, ну почему нельзя наращивать мышцы и худеть одновременно????)

NB: max for 8 rep

Присяд: 52,5 кг
Тяга: 52,5 кг
Жим лежа: 37,5 кг
Гравитрон на поддержке 35 кг (при весе ~ 77 кг => ~ 42 кг)
Тяга к поясу: 37,5 кг
Планка: 2мин 30 сек


Бег:
10 км = от 53мин до 1ч10

_________________
Изображение

I may not be there yet, but I'm closer than I was yesterday.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ragnarek: Я опять толстая.
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 00:25 
Не в сети
Постелила коврик
Постелила коврик
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 11.09.2014
Сообщения: 267
Изображений: 11
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Лев
В наличии: 949

Награды: 2
Роза (1) Бабочка (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Отгремел одиннадцатый день кето диеты.

Первый этап прошел более-менее успешно, но не без косяков.

Вчера было белое вино, это fail. Больная голова послужит мне уроком.

Завтра будет читтинг!!! Я счастлива!

_________________
Изображение

I may not be there yet, but I'm closer than I was yesterday.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ragnarek: Я опять толстая.
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 12:46 
Не в сети
Пустила кошечку
Пустила кошечку
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2016
Сообщения: 893
Изображений: 153
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Лев
В наличии: 5,326

Награды: 6
Монета любилейная (1) Помидорчик (1) Букет розовых тюльпанов (1) Букет полевых цветов (1)
Денежка на отпуск (1) Снежинка (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста достоверные источники информации,где подробно рассказывают о кето диете. а то читаю в интернете и в голове полная каша. Я так поняла,что у вас циклическая кето диета? Сколько гр углей вы себе позволяете в незагрузочные дни? сколько в загрузочные и как часто вы их делаете? Вы тренируетесь каждый день,как я поняла? Вы используете какие-то стандартные программы кардио и силовых тренировок или творчески,по состоянию тела? Если используете стандартные программы,то поделитесь,если не сложно,пожалуйста :-):

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ragnarek: Я опять толстая.
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 15:08 
Не в сети
Постелила коврик
Постелила коврик
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 11.09.2014
Сообщения: 267
Изображений: 11
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Лев
В наличии: 949

Награды: 2
Роза (1) Бабочка (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Marycorz писал(а):
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста достоверные источники информации,где подробно рассказывают о кето диете. а то читаю в интернете и в голове полная каша.


Здравствуйте, очень приятно познакомится.

Я читала Lyle McDonald The Ketogenic Diet. Потом есть более упрощенная инфа на русском например https://www.youtube.com/watch?v=G8Gs4tXAR40 от Дениса Борисова. Очень нравится еще изложения Ярослава Брина, правда я уже не помню в каком ролике про кето. может быть и в этом https://brinblog.ru/s-chego-nachinaetsy ... /#more-612. Достоверные источники информации же только на https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed, но там без подготовки не разобраться. А впрочем попробуйте, вдруг понравится.


Marycorz писал(а):
Я так поняла,что у вас циклическая кето диета? Сколько гр углей вы себе позволяете в незагрузочные дни? сколько в загрузочные и как часто вы их делаете?


Да, у меня циклическая. По углям, как и совсем прочим, это индивидуального. Подбираете путем проб и ошибок. Мне комфортно на 30 гр углей, изредка дохожу до 40 гр. У меня кетоз после загрузки возвращается приблизительно на третий день, по этому для меня схема 6/1 тесновата, я думала делать 9/1, но в силу обстоятельств получилось 11/1. Тут все подбирается как вам удобно и как ваш организм реагирует. Главное больше 14 дней не сидите без загрузки. На загрузке я ничего не считаю, у меня отдых не только физический, но и моральный. С другой стороны, по началу когда я пробовала считать калории на читтинге, то выходило по 250 гр углей. Желательно не давать больше 300 гр углей и больше 100 гр жиров, но это в теории. В идеале еще и угли должны быть сложными. Однако у меня все не так. Читтинг он и есть читтинг, я просто ем что хочу и сколько хочу, слава богу что мне не хочется масло на сало намызывать и шоколадом закусывать :-)

Marycorz писал(а):
Вы тренируетесь каждый день,как я поняла? Вы используете какие-то стандартные программы кардио и силовых тренировок или творчески,по состоянию тела? Если используете стандартные программы,то поделитесь,если не сложно,пожалуйста :-):


У меня только три обязательных тренировки в неделю: силовые, чтобы сохранить мышечную массу на кето. Кардио делаю по 20-30 мин после силовых или в отдельные дни если есть время и желание.

Силовые обычные: база и очень мало тренажеров. Я занимаюсь уже больше года поэтому у меня сплиты: низ - верх - низ, плюс иногда еще тренька на закисление.

Если вы новичок то посмотрите программу для начинающих у Ярослава Брина (в предыдущей ссылке). У него там подробно написано.

Я конечно не специалист, но тоже может что смогу подсказать если вы расскажете о себе: чем раньше занимались, уровень подготовки, наличие опыта в силовых и есть ли проблемы с давлением/варикозом/прочее.

Удачи!

Буду ждать ваших новостей!

_________________
Изображение

I may not be there yet, but I'm closer than I was yesterday.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ragnarek: Я опять толстая.
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, 20:14 
Не в сети
Пустила кошечку
Пустила кошечку
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2016
Сообщения: 893
Изображений: 153
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Лев
В наличии: 5,326

Награды: 6
Монета любилейная (1) Помидорчик (1) Букет розовых тюльпанов (1) Букет полевых цветов (1)
Денежка на отпуск (1) Снежинка (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Ого! :sh_ok: спасибо,огромное :-): Если вы не специалист,то у меня тогда вообще конь не валялся :-(
О себе:Сейчас мне 24.всегда была с жирком,но каким-то чудом удавалось держать вес на одном уровне.До родов.Как только бросила кормить грудью начала Жрать(именно с большой буквы) и винцом все поливать.Ввиду того,что имею слабость к еде и алкоголю,веду почти неподвижный образ жизни(дома с маленьким ребенком) и не смогла в четырех стенах найти иного интереса,кроме как еда-за 8 месяцев я набрала 35 кг :-(
С октября пытаюсь похудеть. Сначала просто исключила соль,ничего не считала.Перестало помогать через месяц. Перешла на диету Аткинсона(20 углеводов в день). Перестало помогать через 2 недели. Потом была низкокалорийная с нормальной пропорцией БЖУ,1 неделя. Добавила Джиллиан(чередование силовой и кардио в течении 30 мин)ежедневно.Вообще не помогает.Мои поиски конечно дали результат в 8.5 кило отвеса(сейчас мой вес 102.30,но теперь я не знаю что делать.
Девушки говорят,что вес встал из-за низкокалорийки. Если честно я и сама не вижу иных причин. Принято решение повысить калораж и вернутся к 20-30 углеводам в день. а потом наткнулась на вас и поняла,что аткинсон очень похож на кето. только кето является как бы первоисточником,я так поняла.
Я из тех,кто последний раз физическими упражнениями занимался в школе на физре. Существует огромная проблема с силовыми тренировками-мышцы после них болят так,что заниматься не могу еще пять дней. Уменьшить интенсивность или интервал в 5 дней? Может есть средства,чтоб мышцы быстрее восстанавливались?
Вот,я закончила "Войну и мир" :smu:sche_nie: Спасибо за внимание,пардоньте за настойчивость :smu:sche_nie:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ragnarek: Я опять толстая.
СообщениеДобавлено: 14 дек 2016, 00:32 
Не в сети
Постелила коврик
Постелила коврик
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 11.09.2014
Сообщения: 267
Изображений: 11
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Лев
В наличии: 949

Награды: 2
Роза (1) Бабочка (1)
Блог: Просмотр блога (0)
И снова привет! Рада тебя снова видеть :-):

Marycorz писал(а):

С октября пытаюсь похудеть. Сначала просто исключила соль,ничего не считала.

Соль исключать/уменьшать только для общего здоровья хорошо. К похудению отношения не имеет. Убирать/добавлять соль или пить диуретики это только гонять воду в/из организма, на вес влияет, на количество жира ни сколько.

Marycorz писал(а):
Перестало помогать через месяц. Перешла на диету Аткинсона(20 углеводов в день).

Первая стадия Аткинса и есть кето, только он еще сыр и орехи режет. И у него больше заморочек. Основная разница то что аткинс это низкоуглеводка с заморочками, а кето это разогнать кетозис и оставаться в нем.

Marycorz писал(а):
Перестало помогать через 2 недели.

2 недели это слишком мало. Не возможно судить что бы то ни было за такой короткий срок. Мы женщины, у нас вода в организме постоянно ходит. Месячные/отеки/стресс/вообще неведомая хрень и , опа +/- 1-2 кг! Выход один, последовательность и терпение. Классически считается что только если после двух-трех недель нет вообще изменений, то нужно что-то менять.

Marycorz писал(а):
Потом была низкокалорийная с нормальной пропорцией БЖУ,1 неделя. Добавила Джиллиан(чередование силовой и кардио в течении 30 мин)ежедневно.Вообще не помогает.Мои поиски конечно дали результат в 8.5 кило отвеса(сейчас мой вес 102.30,но теперь я не знаю что делать.
Девушки говорят,что вес встал из-за низкокалорийки. Если честно я и сама не вижу иных причин. Принято решение повысить калораж и вернутся к 20-30 углеводам в день. а потом наткнулась на вас и поняла,что аткинсон очень похож на кето. только кето является как бы первоисточником,я так поняла.

Тут всего много.

Отвес это хорошо, 8,5 кг за три недели (месяц на аткинсе и 1 неделя на низкокалорийке)? или за дольше?

Низкокалорийка это сколько? если было 110,8 кг , то вы раньше ели , примерно, на 3 300 ккал в день. На сколько резко вы снизили? если вы сразу рубанули на 1400, то это не очень хорошо. Если ушли за минимум (1200 ккал) , то конечно могли и тормознуть метаболизм по жесткой.

Повысить калораж на сколько решили? и со скольки?

Я бы советовала конечно классику. Медленно опускаться по -10% от калории в низ. Скажем начать с 2500 ккал, через недельку на 2250, и по потихонечку, не стрессируя организм на 1800-1600. Там задержатся на месяц. А уж через месяц пойти на кето. Просто когда резко, то гормоны психуют, организм уходит в аварийный режим, и результаты редко хороши. Если сделать биопеданс в клинике (анализ количества жира/мышц) , то сразу видно, что на быстрых диетах ( ешь на 600 ккал в день к примеру или только капустный суп и прочая) уходит не жир а водичка и мышцы. А нам это не надо.

Если же вы уже были на очень маленько каллораже, то оставайтесь сразу на 1800-1600, это не идеально, но уже ничего не поделаешь.

Другое аспект это что надо вредные продукты исключить на время похудения. Алкоголь, любые газированные напитки кроме воды, выпечка, белый рис, белые макароны и хлеб.


Marycorz писал(а):
Я из тех,кто последний раз физическими упражнениями занимался в школе на физре. Существует огромная проблема с силовыми тренировками-мышцы после них болят так,что заниматься не могу еще пять дней. Уменьшить интенсивность или интервал в 5 дней? Может есть средства,чтоб мышцы быстрее восстанавливались?


Увы, мышцы по началу болеть будут. Уменьшить боль: растяжка. Прям хорошая такая растяжка после упражнений. минут на 5-10, дополнительно после того как видео закончилось. У Джилиан хорошая программа для новичков, ты же делаешь Революшн? Там как раз два дня на восстановление между силовыми. Нужно делать как у нее в программе расписано.

Можно еще растирать мышцы (самомассаж), и ходить в сауну. Но вообще боли быстро пройдут. Это просто сначала так. Я когда начинала с Джилиан была вынужденна купить повязки на запястья и колени, так как болели не только мышцы но и суставы. Сейчас даже смешно вспомнить, а тогда было не до смеха. Через месяц это все будет как сон.

Когда закончите Джил, а это три месяца, можно идти в тренажерку. Начинать настоящую работу. :-)

Прочее: хорошо бы пить омега 3, витамины, есть по 15-30 гр клечатки, пить много воды и хорошо высыпаться.

В тренировках и в диете главное постоянство. Набраться терпения и относится к процессу похудения как к работе, надо вот и делаю, и не думать о том хочу/нехочу/устала/надоело. Прям вот по будильнику, встала и сделала.

Самое главное: сделать фотографии и анфас и профиль, замерить себя сантиметром во всех интересных местах ( живот/грудь/бедра/одно бедро/под коленкой/предплечье/прочее), взвешиваться только раз в неделю в одно и то же время на голодный желудок после туалета. вести дневник. Тогда ты сможешь следить за своим прогрессом и в грустные недели когда вес стоит ты сможешь посмотреть на свои фотки до/и сейчас и уже не бросишь это сложное дело.

У тебя все получится! У всех получается если упорно идти к цели.

Удачи!

_________________
Изображение

I may not be there yet, but I'm closer than I was yesterday.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ragnarek: Я опять толстая.
СообщениеДобавлено: 14 дек 2016, 19:07 
Не в сети
Пустила кошечку
Пустила кошечку
Аватара пользователя

Регистрация: 08.11.2016
Сообщения: 893
Изображений: 153
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Лев
В наличии: 5,326

Награды: 6
Монета любилейная (1) Помидорчик (1) Букет розовых тюльпанов (1) Букет полевых цветов (1)
Денежка на отпуск (1) Снежинка (1)
Блог: Просмотр блога (0)
8.5-Это за 2 с лишним месяца,включая месяц бессолевой. На бессолевой было невкусно,поэтому ела ок 2500. На низкий калораж сползла случайно во время Аткинсона(аппетит пропал,вот я и подумала,что можно гайки закрутить).Закрутила...до 600-800 в день.И все бы ничего,но срываться начала.А потом почитала,поняла,что худо сделала. Повысила до 1200 и норм пропорции бжу.Вес потыкался,помыкался и встал. Потом постепенно по 100 ккал поднимала и решила остаться на 1700,но при этом вернуть аткинсона,только после я наткнулась на твою страницу. Поэтому по сути я на кето уже 3-й день...
Джиллиан-30 дней шред или переводят Идеальное тело за 30 дней.И чего-то не зашло...скачешь как коза,а ничего не болит потом.И на весах ничего не двигалось...вот и думается,что не помогает.Да и тяжко психологически. Другое дело: в голове список упражнений, которые надо сделать,включил музыку,ушел в себя и каждое делаешь до отказа,а потом еще кружок и еще...пока ни одна мышца не сможет двигаться. Зато на следующий день ты понимаешь,что не спустил время на ветер :-): Так нельзя, я полагаю? (я уже привыкла,что мне вредит именно то,что не нравится)
В тренажерку я не попаду еще пять лет точно,ибо маленький ребенок,которого не с кем оставить.Занимаюсь дома.
Да,сегодня замеры и фотки сделаю обязательно. :-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ragnarek: Я опять толстая.
СообщениеДобавлено: 15 дек 2016, 21:07 
Не в сети
Постелила коврик
Постелила коврик
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 11.09.2014
Сообщения: 267
Изображений: 11
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Лев
В наличии: 949

Награды: 2
Роза (1) Бабочка (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Marycorz писал(а):
8.5-Это за 2 с лишним месяца


Какая же ты молодцец! Так держать!

Marycorz писал(а):
Джиллиан-30 дней шред или переводят Идеальное тело за 30 дней.И чего-то не зашло...


Попробуй скачать Революшн. Там кардио- силовая-кардио-кардио-силовая, по моему так. Просто дома тяжело заниматься самой. Но тяжело не значит не возможно.

Marycorz писал(а):
И на весах ничего не двигалось...вот и думается,что не помогает.Да и тяжко психологически.


психологически тяжело первые 40 тренировок, потом втягиваешься и уже не можешь без них :) а вес пойдет вниз, куда он денется? если есть меньше чем тратишь калорий, но давать 1200 для метаболизма и делать спорт, то жир обречен. А дальше можно только жаловаться на скорость процесса, сам процесс не изменен.

Marycorz писал(а):
Другое дело: в голове список упражнений, которые надо сделать,включил музыку,ушел в себя и каждое делаешь до отказа,а потом еще кружок и еще...пока ни одна мышца не сможет двигаться. Зато на следующий день ты понимаешь,что не спустил время на ветер :-): Так нельзя, я полагаю? (я уже привыкла,что мне вредит именно то,что не нравится)


почему же нельзя? так и надо, ты умничка. делать надо всё на максимуме.
В тренажерку я не попаду еще пять лет точно,ибо маленький ребенок,которого не с кем оставить.Занимаюсь дома.[/quote]



Я свои первые домашние тренировки составляла по сайтам Брина. вот пример одной из статей, но там куча всего. https://brinblog.ru/kak-sostavit-zhiros ... renirovok/, нужно правда иметь гантели. и в идеале штангу.

Удачи, пиши что решила делать. Революшн/домашние силовые/другое.

Все будет супер!

_________________
Изображение

I may not be there yet, but I'm closer than I was yesterday.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ragnarek: Я опять толстая.
СообщениеДобавлено: 15 дек 2016, 21:16 
Не в сети
Постелила коврик
Постелила коврик
Аватара пользователя

Автор темы
Регистрация: 11.09.2014
Сообщения: 267
Изображений: 11
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол: Женский
Знак зодиака: Лев
В наличии: 949

Награды: 2
Роза (1) Бабочка (1)
Блог: Просмотр блога (0)
Итоги по второй неделе кето (треньки, съеденное) :



08/12/2016 силовая + 30 мин кардио, 1223 ккал
09/12/2016 низкоинтенсивное кардио 1ч20, 1299 ккал
10/12/2016 отдых, 2004 ккал
11/12/2016 высокоинтенсивное кардио 1ч, 949 ккал
12/12/2016 ЧИТТИНГ ??? ккал
13/12/2016 силовая + 38 мин кардио, 961 ккал
14/12/2016 отдых, 1759 ккал.

Промежуточный результат : 76,1 кг (утро 15/12/2016), итого: - 0,5 кг.

_________________
Изображение

I may not be there yet, but I'm closer than I was yesterday.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Перейти к дневничку Персональный альбом Подарить подарок  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: barley, BBK*v, Bing [Bot], bogdan_antonina, Cattleya labiata, Dolbator, Dorokhina, Елена Пфлаум, Fotinya, Google [Bot], gr66, hiusmolnia, kolbaska322, orhi, Oxanka 1, Yandex [Bot], Yandex Metrika [Bot], Почти Русалочка, Вера1959, Наталия Кашо


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB