Calorizator.ru - Форум про здоровье. Дневники питания, счетчик калорий.
https://forum.calorizator.ru/

Может поможете?
https://forum.calorizator.ru/viewtopic.php?f=49&t=17803
Страница 1 из 19

Автор:  ehh [ 23 апр 2017, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Может поможете?

Всем доброго дня.
Сижу уже 4 дня и перечитываю форум. Почерпнул много нового и интересного, за это спасибо всем присутствующим.

Поскольку вопросов много и некоторые ответы не находятся так легко и быстро, разрешите обратиться к Вам с просьбой о помощи
итак моя история.

Мне сейчас 36 и мой рост 176 см.

15 лет назад травма колена, разрыв связок и прочие приятности, в связи с чем я бросил тренировки. Вес на тот момент 67-68
5 лет проблем с лишним весом не испытывал, но 10 лет назад за полгода на пельменях майонезе и еде где придется и когда придется я набрал 95 примерно кг.
Потом быстро распухнув я перестал смотреть за собой. Понемногу употреблял алкоголь, пиво баночку другую в удовольствие в основном, за едой не следил. Ел то что готовила жена
два года назад полностью отказался от алкоголя, весил на тот момент 127 кг.
за примерно год я немного уменьшился в объемах, но вес стоял на отметке 124-125 кг примерно. То есть ничего ни куда не убыло.
год назад я начал перестраивать диету и смотреть то что ем.
так и не смог заставить жену готовить мне нормальную еду, получил ответ "жри что дают", стал готовить себе сам. Но это отдельная история.
в итоге за год я плавно перестраивая режим дня и питания смог уменьшится до 112 кг.
но главным было другое, я готовился к тому что бы вновь заняться боевыми искусствами. Я целый год работал над коленом что бы возобновить тренировки. В марте 2017 года я понял что готов я пошел на тайский бокс. До этого занимался карате, потом просто боксом, немного борьбы, потом рукопашка, это все было до травмы.

Сейчас мои познания в диете закончились и поэтому прошу помощи
что имею на сейчас
вес 104 кг.
рост напомню 176 см.
талия 118
бедра 74
запястье 21.5
тренировки 3 раза в день с 20 час 30 мин до 23-00 примерно. Работаю на тренировках максимально насколько могу. Выкладываюсь на все 100%
питание и режим
подъем 7-00
сбор ребенка в садик и т.д.
8-00 до 8-30 завтрак
как правило овсянка на молоке 50 грамм сухого вещества, либо быстрозавариваемая каша.
два тоста с небольшим количеством масла и сыра (пачки масла 180 грамм хватает почти на 2 недели сыра где то 20-25 грамм съедаю за утро).
два яйца вареных
вареный кофе либо зеленый чай без сахара
11-30 до 12-30 перекус в виде фрукта (не банана)
13-30 до 15-30 в этом интервале обед в виде супчика. Свинину вообще не ем, поэтому либо курица, либо баранина либо говядина. Ем в восточных кафе что то типа бугламы и т.п. То есть это просто кусок мяса с овощами
потом с 18 до 19 примерно овощи с курицей либо рыбой
потом перед сном где то в 22 либо в 23 творог, либо салат из огурцов помидоров либо кефир.
ложусь спать около 12 ночи иногда около часа ночи
сплю в среднем от 5 час 30 мин до 7 час. Немного недосыпаю, по утрам чувствую что недоотдохнул.
Тренировки понедельник среда пятница
кроме тая больше ничем пока не занимаюсь
вес последнюю неделювес стоял на месте, а потом даже немного подрос до 104 в эту пятницу.
объемы понемногу спадают
помогите пожалуйста советами по режиму дня и по диете
хочется во первых на тренировках не чувствовать что где то что то недоел, и поэтому нет сил дорабатывать
во вторых хочется реально сжечь жиры
они в основном лежат в районе живота.
посчитал каллории, понял что я сильно недобираю. Средняя калорийность моего суточного рациона не превышает 1700 - 1800 калорий. Понятно что отсюда апатия и недостаток сил.
Помогите составить рацион и определить время для еды.
Цель снизить объемы прежде всего, спорт бросать не планирую.
Со следующей недели хочу добавить качалку во вторник четверг и кросс по субботам.


С Уважением к Вам.

Автор:  коломыя [ 23 апр 2017, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может поможете?

http://www.minusfunt.ru/paper.htm посмотрите эту систему сброса веса. Это журнальный вариант.

http://www.minusfunt.ru/minusfunt.pdf это теория

viewtopic.php?f=49&t=13828 это группа где худеют по системе Минус фунт

Автор:  Artemjus [ 26 апр 2017, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может поможете?

Сдайте инсулин и сахар натощак, высчитайте HOMA-IR это индекс показывающий уровень инсулиночувствительности, скорее всего покажет превышение, это метаболический синдром. Если так, повышайте чувствительность к инсулину. Просто ограничение калорий не поможет.

Автор:  Coyote [ 26 апр 2017, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может поможете?

Artemjus писал(а):
Сдайте инсулин и сахар натощак, высчитайте HOMA-IR это индекс показывающий уровень инсулиночувствительности, скорее всего покажет превышение, это метаболический синдром. Если так, повышайте чувствительность к инсулину. Просто ограничение калорий не поможет.

До сих пор считалось, что даже без нормализации веса, чисто на 3-4 день снижения калорийности ИР падает. С дальнейшей нормализацией ИР по мере нормализации веса.

Автор:  Artemjus [ 26 апр 2017, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может поможете?

Индекс ИР который я упомянул, хорош только с точки зрения постановки диагноза, он просто показывает отношение глюкозы/инсулина натощак, здесь например не учитывается метаболическая гибкость т.е. скорость (переключение метохондрий с глюкозы на сжк например), да и много еще чего. Кончено ограничение калорий понизит инсулин при прочих равных, а сахар, останется или тоже снизится на короткой время, но уровень к которому стремится организм (гомеостаз) никуда не денется. Обманывая организм снижая калорийность, потом повышая, опасная дорога, по причине не учета одного важного фактора, а именно метаболизма. Ну отключит у вас организм иммунную функцию, а жир оставит, потому как будет думать, что дальше будет только хуже, что хорошего то. Человек, например весом 70кг, сжигает 70кг АТФ в сутки, в каждый данный момент запасов АТФ у нас на несколько секунд (цианид так и действует кстати). Пока не научимся определять более точно желаемый уровень метаболизма/калории, остается только доверять своим ощущениям, которые при ограничении калорий просто кричат "дайте пожрать".

Автор:  Coyote [ 26 апр 2017, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может поможете?

Artemjus писал(а):
Пока не научимся определять более точно желаемый уровень метаболизма/калории,

Давно на практике решено, один ты серый да диетологи которых ты так не любишь. Вопрос только - в чем между вам разница?

Автор:  Artemjus [ 26 апр 2017, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может поможете?

Coyote писал(а):
Давно на практике решено, один ты серый да диетологи которых ты так не любишь. Вопрос только - в чем между вам разница?

Что решено то на практике? По всему миру в развитых странах эпидемия ожирения. Ограничение калорий известно за долго до того как началась эпидемия, тут всплывает сила воли, кончено в ней дело, и не важно что вдруг у всех она отказала. И в 80/90/00/10ых годах предлагали ограничивать калории, и ничего не работало.
Разница в том, что я не предлагаю все подряд пробывать на веру, а подходить с головой, проверять хотя бы на уровне здравого смысла и слушать свой организм.
Может твоя система и работает, но калория это малозначащая величина нельзя ей особо доверять и уж тем более выстраивать систему существования вокруг нее.

Автор:  Coyote [ 26 апр 2017, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может поможете?

Artemjus писал(а):
калория это малозначащая величина нельзя ей особо доверять и уж тем более выстраивать систему существования вокруг нее.

Мало так мало, какие проблемы. Выстраивай вокруг инсулина. А то еще вокруг лептина попробуй, когда узнаешь, что это такое.
Какие-то людишки у тебя все убогие - это что, чисто личный опыт? - не умеют себя ни в чем ограничивать, не хотят ничего считать, а худеть будут исключительно от усвоения истины, что все зависит от инсулина.

Автор:  Artemjus [ 26 апр 2017, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может поможете?

Coyote писал(а):
Artemjus писал(а):
калория это малозначащая величина нельзя ей особо доверять и уж тем более выстраивать систему существования вокруг нее.

Мало так мало, какие проблемы. Выстраивай вокруг инсулина. А то еще вокруг лептина попробуй, когда узнаешь, что это такое.
Какие-то людишки у тебя все убогие - это что, чисто личный опыт? - не умеют себя ни в чем ограничивать, не хотят ничего считать, а худеть будут исключительно от усвоения истины, что все зависит от инсулина.

Почему решил, что я не знаю, что такое лептин? А ты знаешь? Хоть что-нибудь осмысленное напиши/возрази :-): еще раз повторю аргументы типа общепринято, проверено временем или типа это помогло, не особо достоверны.
У меня как раз таки не убогие, где ты это вычитал? Это ты писал про утешения толстух
Coyote писал(а):
Толстуха в 120 кг тоже голодная, иначе откуда бы брались в 150 кг. Утешь их, расскажи про неизбежность набора веса и умных слов поднакидывай, они это любят. Они любой ученый разговор любят, лишь бы он их тупость, лень, безалаберность, жадность и распущенность оправдывал.
А я как раз таки писал, что все это отговорки горе-помогателей.
Я предлагаю не бросаться на первую/вторую и т.д. попавшуюся систему питания, а думать своей головой и не верить на слово, если голову не хотим включать - мучаемся дальше. Для меня это был долгий процесс, сначала например, я исключил тупо сахар, помогло, но не особо, на этом я не остановился, много что еще пробывал, пока вот дошел до инсулина, но и это думаю не предел.
Это процесс изучения себя, анализа информации как внешней так и внутренней - вот мой рецепт :-):

Автор:  Coyote [ 26 апр 2017, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Может поможете?

Artemjus писал(а):
Я предлагаю не бросаться на первую/вторую и т.д. попавшуюся систему питания, а думать своей головой и не верить на слово, если голову не хотим включать - мучаемся дальше. Для меня это был долгий процесс, сначала например, я исключил тупо сахар, помогло, но не особо, на этом я не остановился, много что еще пробывал, пока вот дошел до инсулина, но и это думаю не предел.
Это процесс изучения себя, анализа информации как внешней так и внутренней - вот мой рецепт :-):

Да давно уже все поняли, что у тебя большие проблемы, от этого ударился в биохимию, системного мышления нет, оттого уцепился за одну частность, на форуме специалистов делать тебе понятно нечего (подозреваю, что пытался, но быстро объяснили), а тут прибился. Я же уже каялся, недооценил тебя, а теперь послать уже и неловко как-то.
Интерес у тебя чисто шкурный - получить хоть какое-то подтверждение своим безумным идеям и методам, просто так подписаться и следовать страшно. А тут кого убеждаешь, и вроде сам убеждаешься. Инсулин он мля открыл и про лептин знает.
Я же тебе писал - тут чуд поперебывало всяких пропасть, переварит много видавший форум и тебя.

Страница 1 из 19 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/