Решилась - таки создать тему. Очень хотела бы, чтобы была интересная дискуссия, но без обид, ссор...

В общем, мучает меня один вопрос - и ничего я не могу с собой поделать.
Так вот.
Для чего тут многие упорно хотят закормить новичков? Уговорить их, чтоб они кушали - кушали - кушали на целых 3000 ккал?...Просто в дневничках, особенно новеньких участниц, я вижу уже не первый раз такую рекомендацию - вот и стaло интересно.

Откуда взялась эта магическая цифра, которую ни один врач, ни один диетолог, ни один человек с мед. образованием не посоветует для похудения?

3000 ккал - это 3 полноценных комплексных обеда в МадДаке. Картошка - фри, БигМаг, молочный коктейль, пирожок во фритюре. 3 таких обеда в день - и похудеешь? Точно ли?

Есть ли какие - то официальные исследования на эту тему, статьи, написанные медиками, со статистикой и проч. доказательствами, что такое возможно??
Примеры людей, которые так похудели до нормы - вот именно на 3000 ккал без особой физич. нагрузки и спортзала?

ВИ еще. Офиц. медициной признана диета 8, где и мясо, и овощи, и злаки. И, как тут писали, 1800 ккал. Чем она плоха?
Да, хочу сразу сказать. Свой метод похудения я никому не рекомендую (и нигде, ни в одной теме не рекомендовала, видит Бог), т.к. он вредный и опасный для здоровья.
Но вот чем плоха диета 8, признанная докторами? Или я даже понимаю 2000 ккал для людей более 100 кг.

Просто теорию похудения на 3000 ккал я впервые увидела на этом форуме - вот и стало интересно.

Ванда Казимировна

Ух упорная. Вопрос в 2000-2500 ккал - это НЕ накормить, это НОРМА еды в день. Рекомендации ВОЗ, слышали? Нормальная повседневная активность + не измученный нарзаном организм со здоровым отношением к еде = 2000-2500 ккал.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Если ты действительно хочешь дискуссию, почитай про Минессотский эксперимент (как раз по сниженный рацион и главное - его последствия для психики испытуемых!). http://www.libo.ru/libo9703.html - тут вкратце.

Не, ну вот стоит новичку завести дневник, так ему тут же рекомендуют те самые 3000 ккал, для похудения! Причем, часто те, кто в жизни столько не ел.
Мне вот и интересно стало - если все диетологи (т.е. люди с мед. образованием) в мире рекомендуют другие цифры (или диета 8, или там 1500 ккал, как во всяких амеркинаских шоу), то откуда взялись те самые 3000? Кто это предложил - и почему все вот так запросто советуют людям с ожирением и кучей проблем со здоровьем есть так много?

Так - то, конечно, это мечта любого человека- есть 3 обеда в Макдаке (ну, условно говоря) и худеть.
Но есть офиц. доказательства, что такое возможно?


Так 2000, а не 3000. Если бы 2000 советовали, я бы не удивлqлась.

Добавлено спустя 48 секунд:

Спасибо! Сейчас прочитаю!

Ванда Казимировна
так 2000 - для нормальных людей, а не с ожирением в предельной стадии. Если человек ел повседневно ок. 6000 ккал, для него 5000 - уже серьезные ограничения (а это минус условно 2 шоколадки всего). Какие 2000? Дай б., чтобы с 3000 в штопор не уйти (опять же Минессотский эксперимент это продемонстрировал).

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
... а плюсом к этому, организм действительно нуждается в этих ккал. Сердце работает больше, мышцы работают больше, сосуды там. А желудок-то какого объема!

Прочла про эксперимент...
Там же испытуемых довели именно до крайнего истощения! Это совсем другое дело, чем избавление от лишних кг.
Из серии "Пока толстый сохнет, худой сдохнет". Понятно, когда молодых людей довели до ИМТ анорексиков, а их самих до состояния скелетов, они стали слабыми, у них не было сил ни на что.
Но при чем тут избавление от лишних кг? И о возвращении к нормальному весу?

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

Ну так надо потерпеть...А как похудеть без ограничений - то?

А когда человеку обещают похудение на 3000 ккал (как тут новичкам), а он не похудеет - то он не захочет все бросить? Или, все - таки, похудеет? Вот я и хочу понять - возможно ли такое, чтобы похудеть?

Я просто думаю, что в плане мед. проблем, проблем со здоровьем ит .д. как бы правильнее придерживаться офиц. рекомендаций медиков, разве нет? А это диета 8.

а на какой калорийности? 1570 карл! Всего лишь в 2 раза. Тут почти каждая от такой цЫфры собирается пухнуть А это мало.
Ты читала, испытуемые не смогли вернуться в нормальный режим, навязчивая идея "я голодный" осталась им в подарок после этого "голодания". Это НЕ нормальная жизнь, согласись.

Ванда Казимировна

давайте без обобщений, ок?
норма потребления калорий для поддержания веса - 30 ккал на кг веса. Поэтому тем, кто 140 кг - действительно 3000 ккал можно есть и худеть.
а тем кто в районе 100 кг болтается - 2500 для похудения.
И, по мере снижения веса разумеется надо понижать калорийность, о чем тем же новичкам сразу и говорят.

зато врачи с мед. образованием советуют 1200 ккал, ага. Очень научно.

http://fishki.net/1829290-kak-pitatsja- ... 30-kg.html
мужик ел только в маке. 2000 ккал в день. Да, молочные коктейли и картошка фри в его рационе были.

ключевое слово - шоу. Условия этих шоу очень жесткие, и там не про здоровье совсем, а про результат на камеру. Что с этими людьми будет через 2-3 года - никого не парит. Даже украиснкие взвешенные, чьей фишкой было всегда отслеживание участников после шоу - показывают далеко не всех. Кто сумел удержаться - периодически мелькают на экране, остальные - увы. Видимо, не удержались.

еще раз: читайте внимательно. Калораж прямо зависит от веса. Больше вес - больше калораж. Найдите ссылку, где кто-то посоветовал 3000 ккал есть человеку с весом меньше 130 кг. Пруф или балабол, как говорится.

С удовольствием почитаю дискуссию)

Ванда Казимировна
А можно ссылки на дневники, где рекомендуют именно 3000 ккал, вне зависимости от состава пищи?

Встречала такие, где критикуют 1200-1500 ккал, а если вес за сотню, то и 2000. И советуют соблюдать норму БЖУ, рекомендуемую, опять-таки, ВОЗ. Но чтобы прямо 3 раза в Макдональдс, таких не видела.

Диетологи - медики ни одному человеку, даже и весом в 200 кг, не посоветуют 3000 ккал. По крайней мере, я таких статей или исследований не встречала. Вот мне и интересно - откуда возникла теория, что людям более 100 кг нужно 3000 ккал для похудения. И есть ли статистика и т.д.

У меня у бабушки был вес 150 кг. Худела она как раз на диете 8, прописанной врачом.

Marcia

это я в дневниках где 150 кг вес рекомендую И таки да, уверена, что это оправдано. При нормальном состоянии гормонов ЩЖ. А при ненормальном - человек состоит на учете у эндокринолога и получает заместительную гормональную терапию. И задача поддержания/снижения веса контролируется врачом.